Отправлено: 12.12.06 16:07. Заголовок: Sport (продолжение)

мож есть тут любители или фанаты какого либо спорта
мож кто чем занимался и продолжает увлекаться как зритель
а может кто то просто по телеку любит чего посмотреть и поболеть

я лично достаточно плотно слежу за российским и европейским футболом,
а также за российским хоккем и NHL,последнее-особенно плотно и достаточно давно

также не в падлу посмотреть за перепетиями в баскетболе,волейболе,
большом теннисе,биатлоне,плавании,боксе и F1

 Отправлено: 20.05.17 21:20. Заголовок: Очень жаль Очень оби..

Очень жаль
Очень обидное поражение
Ещё раз повторюсь что
Сборная в этот раз собралась очень неплохая

Но сильно не удивлён
Так как ещё раньше это и предсказывал
Канада нам нужна была в финале
Чтобы бросить именно все силы на неё
А тут подумали что победа уже в кармане и малыми силами
Обойдёмся

Ан нет как только канадцы настроились и завелись
Он все и выдали и мы- статисты

Но ничего- в предверии олимпиады работать есть над чем
Так что думаю все впереди
Да и тренерский штаб на мой взгляд менять не надо
Люди там толковые на данный момент- все трое
Разве что вопросы психологии подтянуть надо

Вопрос остаётся только один- в Корею едем с нхловцами или нет
Ведь если летом ещё до кучи уедут шипачев и Дадонов в Вегас
А Гусев в Тампу то мне с трудом представляется с кем мы сможем ехать
На олимпиаду если нхловцев не отпустят
А если отпустят то наша сборная будет иметь там все шансы на золото
Ведь по составу на мой взгляд там она будет самой сильной со времён нагано 98

 Отправлено: 20.05.17 21:22. Заголовок: И даёшь финал олимпи..

И даёшь финал олимпиады Россия Канада
И первая и самая главная пусть будет победа там
Знарка над канадцами
Пока он проигрывает все время им...

 Отправлено: 20.05.17 21:36. Заголовок: Ну или звать обратно..

Ну или звать обратно БЫкова
У которого за 4 чемпионата мира- 4 победы в плэйофф над канадцами
А у ЗНарка за 4 чемпионата- ни одного...

 Отправлено: 20.05.17 22:07. Заголовок: так в том-то и дело ..

так в том-то и дело что дело в психологии и ни в чём больше, игроки у нас всегда хорошие были и тренеры тактически все подкованные и грамотные
решает всегда одно - психология, а тут как оказалось сдвигов нет

одна и та же схема, успех => расслабон

Быков как раз не столько игру подтянул (у нас всегда хорошая игра была), а ПСИХОЛОГИЮ! именно благодаря этому и произошёл прорыв в 2008-м и далее, а в последние годы всё вернулось обратно
у канадцев же психология всегда непоколебима - они как роботы, не подвержены эмоциям, ничего на них не действует, вывести или сбить их невозможно, как терминаторы
ВОТ И ЗАЛОГ ИХ УСПЕХА

если вспомните как играли во время Быкова там ничего выдающегося особо не было, даже хуже чем сейчас играли, но был настрой играть от и до, независимо от того как складывается игра

 Отправлено: 20.05.17 22:19. Заголовок: а теперь внимание! в..

а теперь внимание! в сухом остатке мы сумели из серьёзных соперников обыграть только чехов, которые были явно слабыми на этом чемпионате
у всех остальных мы выиграть не смогли

вот и всё

хотя игру красивую показывали, но матч с Канадой всё это перечеркнул, всё к нему свелось как и я говорил в самом начале!

fominator пишет:

цитата:

по поводу чемпионата собственно у меня только один вопрос - Канаду обыграем или нет, в последние годы всё к этому сводится

все положительные моменты на этом чемпионате потеряли всякий смысл после такого поражения - 4 шайбы за один период, о чём ещё можно говорить? сразу всех увольнять, хуже потому что уже некуда
так что теперь очень пессимистично смотрю на нашу сборную
если даже такая команда не смогла пройти не самых сильных канадцев...

по-мне всё надо менять нафиг, результата уже нет несколько лет, все кубки и игры просраны, какой смысл держать всех этих людей?
я кстати чувствовал что просрём, не знаю почему, может как раз чувствовал что психологически команда слабовата

 Отправлено: 21.05.17 08:48. Заголовок: А кого ставить если ..

А кого ставить если тренеров убирать?

Билла невезучего и упёртого? Быкова без практики?
Крикунова старого? Юрзинова младшего пока без опыта и побед?
Квартальнова? Захаркина? Михайлова? Плющева?
Буцаева? Юрзинова старшего? Фетисыча? Брагина?
Кудашова? Немчинова? Воробьёва старшего?Это даже не смешно и несерьезно

Тогда уж Кинэна!))

 Отправлено: 21.05.17 08:53. Заголовок: Ну а с другой то сто..

Ну а с другой то стороны- глядя на статистику последних 10 лет-
Наши были в тройке 9 раз из 10
А канадцы - 5
По победам равенство- по 4 золота
Не так все плохо
Слишком много мы хотим наверное
Выигрывать каждый раз!))

 Отправлено: 21.05.17 14:03. Заголовок: 10 лет это слишком м..

10 лет это слишком много
последние годы мы всё проигрываем стабильно, а значит надо бить тревогу, а то потерям психологию победителей окончательно, уже начали её терять, и затянется застой опять на 15 лет, будем довольствоваться 3-ми местами
можно подумать до 2008-го года мы в хвосте плелись, тоже хорошо всё было - высоко достаточно, вон даже серебро олимпиады брали, но побед не было, чувствую скатываемся мы опять в ту же трясину, уже начали забывать как побеждать!

 Отправлено: 21.05.17 17:10. Заголовок: fominator пишет: мо..

fominator пишет:

цитата:

можно подумать до 2008-го года мы в хвосте плелись, тоже хорошо всё было

Ты это серьезно сейчас???

До Быкова и 08 года за 17!!! Лет у нас была всего 1 победа и 3 пьедестала
И все!

 Отправлено: 21.05.17 17:25. Заголовок: Так ты не ответил Ес..

Так ты не ответил
Если ты против Знарка
Кого ставить то?

 Отправлено: 21.05.17 17:34. Заголовок: mikeyII пишет: Ты э..

mikeyII пишет:

цитата:

Ты это серьезно сейчас???

ты дочитай до конца предложение
хорошо это в твоей логике, а я как раз не считаю что это хорошо - побед не было, но занимали достаточно высокие места, в последние годы мы скатываемся в ту же самую трясину

ещё финнам сейчас просрём, хотя мне честно говоря пофиг, для меня вообще теперь либо победа либо ничего, более того - победа над Канадцами! они столько раз нам нос утирали, а победы над ними для нас были как манна небесная, для них над нами - рабочие будни! хочется чтоб наоборот было, всякие шведы и финны не интересны, они так же как мы нестабильны
а вот канадцы реальные монстры, вот кого хочется побеждать и быть реально на равных

для такой большой страны эта задача вполне выполнима, тормозят её лишь чиновники

по поводу тренера, да я не против Быкова вернуть кстати, а почему нет? почему тренер второй раз не может попробовать?
Знарка за 3-й период не прощу никогда это просто позор
перечеркнул за один период все старания хоккеистов на всём турнире, умножил всё на ноль

а по большом счёту дело не столько в тренере, сколько в нашей школе и воспитании, канадцам хладнокровие и характер с детских лет прививают, ту самую психологию победителя прививают с пелёнок, а у нас всё на авось

 Отправлено: 21.05.17 18:04. Заголовок: mikeyII пишет: Квар..

mikeyII пишет:

цитата:

Квартальнова?

кстати, хороший вариант
пусть тренеруется! хуже не будет, побед и сейчас нет на самых важных турнирах, а теперь ещё и ЧМ выиграть не можем
а какое место будет 2-е или 4-е, какая разница?

наши вон с финнами 2:0 ведут, кому эта победа нужна? чиновникам видимо

знаете почему мы всегда матч за бронзу выигрываем? да потому что она больше никому не нужна
сколько ни смотрел матчей за 3-е место с участием сборной России, соперник ВООБЩЕ не борется и не старается, какая цена тогда этим медалям? никому они не нужны, только нам, чтоб чинушам галочку поставить и опрадваться за очередной просранный турнир

 Отправлено: 21.05.17 19:42. Заголовок: Боролись финны за бр..

Боролись финны за бронзу, а насчет тренеров, думаю, Знарок практически ни чем не лучше всех перечисленных Михаилом. Но я не уверен, что кто-то из них может на порядок лучше...

 Отправлено: 21.05.17 20:08. Заголовок: James Joyce пишет: ..

James Joyce пишет:

цитата:

Боролись финны за бронзу

чуть-чуть, за бронзу всегда практически мы побеждаем, очевидно что награда непрестижная, по большому счёту никому не нужна и битва за неё идёт вполсилы
утешительная вещь и её нельзя относить к полноценному противоборству, не та мотивация, по сути розыгрыш бронзы это уже вне турнира, для статистики

по поводу тренеров - тут дело не в том кто слабее, а кто сильнее! сила это не статическая вещь, и судить тут надо по результатам, Знарок очевидно не тянет
как себя кто проявит неизвестно, надо пробовать и о силе судить по результату

турниры проигрываешь один за другим - на выход

а хоккеисты наши большие молодцы, тренер их подвёл

 Отправлено: 21.05.17 20:21. Заголовок: fominator пишет: за..

fominator пишет:

цитата:

за бронзу всегда практически мы побеждаем, очевидно что награда непрестижная, по большому счёту никому не нужна и битва за неё идёт вполсилы

согласен, вон ЦСКА разгромил Реал - 94:70 - за 3 место в Евролиге, а играли бы с ними в полуфинале или в финале - совсем иной счет был бы - и не факт, что в пользу ЦСКА.

Я, правда, не уверен, что Знарок давал им четкие установки, мол, ребята играйте от обороны. С Канадой такое не прокатывает - там надо сражаться на каждом метре - и в зоне соперника, и в центре, иначе раздавят. Просто как-то по-дурацки все получилось. Думали, что уже победа близко, а тут быстрая шайба, пропущенная в меньшинстве. Канадцы добавили, пошли удаления, которые тоже игру сломали, причем опять-таки половина дурацкие - то кого-то сзади зачем-то рукой цепляют у борта, то Кузнецов падает на вратаря... А вот то, что он по ходу 3 периода Знарок ничего не смог сделать - это факт. Даже не подошел к ребятам, которым что-то на доске чертили...

 Отправлено: 21.05.17 20:52. Заголовок: Что значит побед не ..

Что значит побед не было?
4 победы в 10 чемпионатах
Ровно также как и у Канады
Что за бред?

 Отправлено: 21.05.17 20:53. Заголовок: А игроков за 3 перио..

А игроков за 3 период простишь?
Кто на льду был- они или Знарок?
Или пацанам по 10 лет и они ничего не понимают?

 Отправлено: 21.05.17 20:55. Заголовок: Так кого ставить вме..

Так кого ставить вместо Знарка ответь?!
Меньше чем за год олимпиады???

 Отправлено: 21.05.17 20:58. Заголовок: А насчёт бронзы не с..

А насчёт бронзы не согласен
Но в споры долгие вступать не хочу писанину опять строчить
Я против её отмены и не согласен что она для галочки
Вот на Европе футбольной её отменили
И мы считаем себя бронзовыми победителями 08 года
Это разве честно?
3 место это результат
Это победа в отличие от серебра
И принижать её значимость не надо пжл!

 Отправлено: 21.05.17 21:14. Заголовок: mikeyII я не знаю к..

mikeyII
я не знаю как с тобой общаться? ты под чем-то что ли?
ты вообще переворачиваешь все мои слова и не читаешь что я тебе отвечаю

разберись, прочитай всё снова, потом поговорим
видать ты слышишь только то что у тебя в голове а не что я пишу

 Отправлено: 21.05.17 21:18. Заголовок: James Joyce пишет: ..

James Joyce пишет:

цитата:

вон ЦСКА разгромил Реал - 94:70

вот именно! ещё одно красноречивое подтверждение
конечно бы в финале нос в нос шли, а тут им и не надо, а у нас - престижно) для кого-то

 Отправлено: 21.05.17 21:19. Заголовок: James Joyce пишет: ..

James Joyce пишет:

цитата:

не уверен, что Знарок давал им четкие установки

а если не давал чёткие установки, то это ещё хуже)

но судя по игре с чехами Знарок как раз такую фишку новую придумал, так как раньше за нашей сборной такой тактики за замечалось
судя по всему именно была команда играть даже не от обороны, а в обороне, отсюда кстати и нарушения

а то что он по ходу не смог повлиять никак говорит о его низком уровне, как тренера
мы без Знарков итак ниже 3-4-го места не опустимся с нашими игроками, так где ж его работа как тренера? его работа как раз в том чтоб выиграть чемпионат, а 3-4-е места мы с любым тренером займём, и есть ли разница 3-е 4-е или 5-е место? для меня нет

 Отправлено: 21.05.17 21:58. Заголовок: И ещё по поводу брон..

И ещё по поводу бронзы
Мол никому не нужна никто не настаивается и мы все легко
Обыгрываем
Мы 4 раза уступали в матче за бронзу
Ровно столько же сколько и выигрывали её
Так что не надо

 Отправлено: 21.05.17 22:01. Заголовок: mikeyII ты живёшь в..

mikeyII
ты живёшь в прошлом, а я всю дорогу говорю что с нами в последние годы происходит, статистика за всю историю меня как-то не успокаивает, тебя видимо успокаивает, ну и хорошо

 Отправлено: 21.05.17 22:03. Заголовок: Знарок единственный ..

Знарок единственный тренер которые 4 чм подряд завоёвывает медали
Это ли не показатель его труда
Игроки у нас всегда были хорошие тут не надо
Бывало что составы были даже лучше
А игра и резалт хуже
Так что все это пустой трёп
Пока ты не предложишь кандидатуру лучше его на данный момент

 Отправлено: 21.05.17 22:05. Заголовок: я уже предложил, чит..

я уже предложил, читай выше

а вообще любого на его место можно ставить, хуже не будет, убеждён, так как он ничего не выиграл по сути, кроме первого ЧМ после олимпиады, чисто на кураже, так как нашим точно надо было реабилитироваться после Игр

любого поставь и результат будет не хуже - 3-е или 4-е место, для меня без разницы
а может кто-то и блеснёт, да и выиграет, Знарок свой лимит исчерпал - просрал всё, по факту

 Отправлено: 21.05.17 22:08. Заголовок: На проблему надо смо..

На проблему надо смотреть шире
С точки зрения
Я буру не так уж и много
В сравнениях с той же Канадой
Всего то 10 лет
Нельзя делать глобальные выводы на основании всего лишь
Последних нескольких лет
Это глупо некорректно и недальновидно
Вот пройдёт ещё 10 лет и я буду ориентироваться на новые 10 лет
А щас беру последние какие есть

Просто ты из тех для кого резалт это только 1 место
А так не бывает
Да и неинтересно
Да и щас не 70-80 годы
Когда кстати также бывали проигрыши

И не надо все сводить только к Канаде
Иначе смысл проводить олимпиады и чемпионаты мира
Давай тупо играть кажду весну суперсерии до 4 побед
Россия - Канада и все
Это очень однобокий взгляд

 Отправлено: 21.05.17 22:09. Заголовок: Статистика не может ..

Статистика не может ни успокаивать ни нервировать
Она просто есть и не замечать её нельзя

 Отправлено: 21.05.17 22:14. Заголовок: mikeyII пишет: Прос..

mikeyII пишет:

цитата:

Просто ты из тех для кого резалт это только 1 место А так не бывает

ясно что не бывает, но философия должна быть только такая! у Канадцев именно так

 Отправлено: 21.05.17 22:17. Заголовок: только здесь и сейча..

только здесь и сейчас! только так возможен прогресс, а не копить силы на одну олимпиаду, а потом (в лучшем случае) успокаивать себя следующие n-ть лет, что не всё так плохо, ибо статистика
а в худшем очутиться в долголетней яме, по статистике уже сейчас паритет! но Канадцы на коне, а мы под конём, как сказал Панарин) значит дальше статистика будет уже идти не в нашу пользу, а положительной тенденции никакой нет, в то время как канадцы лишь прогрессируют, щёлкая нас как орешки

вот тебе и статистика ближайшего будущего, если что-то не поменять

 Отправлено: 21.05.17 22:22. Заголовок: И да- ты в курсе что..

И да- ты в курсе что те же канадцы
С 98 по 02 год и с 10 по 14 год
Вообще были без медалей
2 раза по 5 чемпионатов подряд
Вообще без медалей?

 Отправлено: 21.05.17 22:27. Заголовок: mikeyII да меня про..

mikeyII
да меня прошлое не волнует, я живу в настоящем
а в настоящем всё по-другому

какой смысл оправдывать нынешние неудачи тем, что у кого-то они тоже были? ну наверное были! но какой в этом смысл? это делу поможет как-то?

 Отправлено: 21.05.17 22:28. Заголовок: А для меня прогресс ..

А для меня прогресс есть.
Уровень кхл растёт.
Деньги в детский хоккей идут.
Молодые игроки классные появляются
Тренеры перспективные новые появляются
Просто надо дать работать а не менять их как перчатки
Как раньше через 1-2 чемпионата

В отличие от футбола
Хоккей в последние годы растёт и это отрицать нельзя
Не так конечно быстро но рост есть

 Отправлено: 21.05.17 22:29. Заголовок: mikeyII пишет: Хокк..

mikeyII пишет:

цитата:

Хоккей в последние годы растёт и это отрицать нельзя

наверное растёт, но в северной Америке он растёт ещё быстрей, это очевидно

 Отправлено: 21.05.17 22:31. Заголовок: Я частично согласен ..

Я частично согласен с Майки, насчет того, что 4 медали- это результат.

Я считаю, что команда выглядела симпатично, опять же, я был рад, что одна из самых молодых на ЧМ.
Но, как мне кажется, Фоминатор прав относительно фактора тренерской ошибки, потому что если прибегать к статистике- Знарок чемпион по отдельно проигранным периодам, когда мы имели преимущество в счете. И в случае с КМ-16 и ЧМ-17 это привело к поражениям в решающих играх.

Не сказать, что он мне не нравится как тренер, его команды играют с огоньком, и видно, что он умеет их зарядить (порой),но он вряд ли склонен к гибкости, явно является заложником собственных стереотипов и достаточно авторитарен, а в современном хоккее для тренера это огромный минус.

Канадцы когда проиграли нам 2 ЧМ подряд (в 08 со сборной близкой к "Олимпийскому Стандарту"), они провели работу над ошибками. Бэбкок просто разорвал БиЗов, а четвертая тройка с Бойлом, Перри и Гецлафом разорвала нашу сборную. И теперь они знают, как с нами играть, и если и проигрывали (ЧМ 11), то с оглядкой на слабый состав. Опять же, Знарок еще ни разу не выиграл у Канады. За 7 лет с того момента, как Бэбкок объяснил своим коллегам и игрокам наглядным примером, что современные русские хоккейные сборные плохо играют под индивидуальным давлением, ни один тренер не придумал, как улучшить этот компонент. Гимаев (RIP), как-то в прямом эфире говорил, что надо играть проще, имея преимущество, когда условная Канада включает пятую, не знаю, доносили ли это до наших игроков тренеры.

 Отправлено: 21.05.17 22:34. Заголовок: здесь и сейчас это г..

здесь и сейчас это глупо
Это и есть корень нашего спора
Ибо я не согласен с таким подходом
Потому как сегодня выиграем ты будешь рад
И будешь всех боготворить
А в след раз проиграем и ты будешь опять всех грязью поливать
И все опять сначала.

А по мне так- все время быть в первой тройке и стараться каждый раз бороться
За золото - это классно.
А вот если в ближайшие лет 10 мы ничего не выиграем то я перейду возможное в твой лагерь

 Отправлено: 21.05.17 22:40. Заголовок: У нас наконец то поя..

У нас наконец то появилась стабильность
А она как ты помнишь залог качества и мастерства
И я лично этому рад
И следовательно - преемственность высоких резалтов
У новых и новых поколений игроков
Благо и молодёжка наша в эти же последние 10 лет
Также стала давать классные резалту

А Канада что Канада
Они там на хоккей все ставят
У них там нет ничего кроме него
Поэтому сравнивать и равняться неправильно я думаю
Надо развиваться разносторонне методично и поступательно
И все прийдет

 Отправлено: 21.05.17 22:43. Заголовок: mikeyII пишет: Благ..

mikeyII пишет:

цитата:

Благо и молодёжка наша в эти же последние 10 лет Также стала давать классные резалту

7 медалей, и это лучший результат в плане последовательности.
Тут придраться не к чему. Канада молодежная слихва огребла с нами за 2011-2017 годы.

 Отправлено: 21.05.17 22:43. Заголовок: Да и как сравнивать ..

Да и как сравнивать скорость развития там и здесь
Если учесть ещё и экономику наших стран
И их показатели на данный момент
Поэтому бред все это

 Отправлено: 21.05.17 22:51. Заголовок: Ты предлагаешь кварт..

Ты предлагаешь квартальнова на смену Знарку чтобы
Привить нашей сборной психологию победителей?
Ты это опять серьезно????о

Человек который 3 раза подряд выигрывает регулярку
И не может выиграть кубок татарина?
Дойдя до финала вообще только раз?
И этот ' кубковый' тренер нам нужен вместо Знарка?