Отправлено: 06.03.09 16:20. Заголовок: Политический топег (продолжение)

Maul пишет:

цитата:

К тому же я ярый противник левых политических взглядов, но это не мешает мне наслаждаться музыкой RATM.

А почему ты противник левых пол. взглядов? можешь объяснить.

 Отправлено: 11.12.11 23:18. Заголовок: PhillO))) Не надо пр..

PhillO))) Не надо призывать людей отказаться от проявлений демократической воли. Мы 20 лет в РФ только этим и занимались — игнором всего. К чему пришли, все знают.

 Отправлено: 11.12.11 23:21. Заголовок: http://www.foto-me.r..

Тащемта, больше трэша, водки и угара!

 Отправлено: 11.12.11 23:45. Заголовок: Maul пишет: PhillO)..

Maul пишет:

цитата:

PhillO))) Не надо призывать людей отказаться от проявлений демократической воли. Мы 20 лет в РФ только этим и занимались — игнором всего. К чему пришли, все знают.

да я и не призываю. у каждого своя голова на плечах должна быть
любые массовые движухи - интерес тех или иных спецслужб, которые помогут направить энергию в правильное русло

Глюкенштейн пишет:

цитата:

Тащемта, больше трэша, водки и угара!

там прикольная игра слов "Put In Trash"

 Отправлено: 12.12.11 00:51. Заголовок: PhillO))) пишет: лю..

PhillO))) пишет:

цитата:

любые массовые движухи - интерес тех или иных спецслужб, которые помогут направить энергию в правильное русло

ерунда полнейшая, вам конечно эти мысли будут навязывать
лучше спросить у каждого кто туда пришёл о причинах, тогда этот миф быстро рассеется

такое бывает конечно, но надо всё-таки разделять некоторые вещи и ситуации

Maul
поддерживаю

 Отправлено: 12.12.11 01:55. Заголовок: PhillO))) все прави..

PhillO))) все правильно сказал

 Отправлено: 12.12.11 02:11. Заголовок: конечно правильно! ..

конечно правильно!

лучше сидеть дома и кушать щи например, да ведь?

 Отправлено: 12.12.11 02:41. Заголовок: И самое главное — не..

И самое главное — не ходить на выборы. Никогда

 Отправлено: 12.12.11 06:40. Заголовок: Maul пишет: Не надо..

Maul пишет:

цитата:

Не надо призывать людей отказаться от проявлений демократической воли.

Декабрист, ёпрст...

 Отправлено: 12.12.11 08:40. Заголовок: fominator, Maul, име..

fominator, Maul, именно так.

 Отправлено: 12.12.11 09:04. Заголовок: Серьезный взгляд сер..

Серьезный взгляд серьёзных парней!

 Отправлено: 12.12.11 09:40. Заголовок: На самом деле о мани..

На самом деле о манипуляциях говорят обычно сторонники мировых заговоров учёных-генетиков, мне это даже не смешно читать. Просто некотоыре не были на митинге

Надо было там быть, чтобы понимать, что манипуляции там были, но не проходили нихрена ибо там собрались не подростки, а в основном зрелые взрослые люди с нормальным достатком, если можно говорить о среднем классе в нашей стране и даже в Москве, то я бы для удобство воспользовался такой формулировкой - на митинге был в основном средний класс, так называемые хомячки в формулировках революционной молодёжи. При этом все движухи от оранжевых до националистов весьма не плохо освистывались, т.к. хомячки несколько умнее оных революционеров и провокаторов были. Люди пришли на митинг "За честные выборы", а не "Москва для москвичей" или "Возьмём Кремль, демократию каждому, в каждый дом!". Не думаю что кто то из тут присутствующих против честных выборов и убеждён, что те требования с которыми согласился весь митинг в конце разделяют большинство из здесь присутствующих.

Планирую не пропустить митинг КПРФ, хотя они отказались сдавать мандаты - надо прийти и требовать сдачи мандатов. ЛДПР единственная партия из "оппозиции" так называемой, которая не представлена была на митинге. Интересно что Гудков обещал сдать мандаты, но Миронов его опроверг и сказал что это частное мнение высказанное в пылу. В общем все эти действия ещё раз подчёркивают простой факт - всё равно за кого было голосовать на этих выборах, главное против ЕР. За Гудкова не стыдно хотя бы. "Оппозиция" которая попала в думу фактически даже под народным давлением не хочет бороться за свои же результаты, которые у них отняли. В СР как всегда есть Миронов аморфный, позиция КПРФ и ЛДПР тоже предсказуемая. Но получилось заставить хотя бы КПРФ и СР поучаствовать в движухе и это хороший результат, теперь более чётко видна длинна поводка каждой партии. Кстати многие говорят, что Яблоко, мол набрав 20% в подобной ситуации обязательно сложило бы мандаты, я вот позволю себе усомниться, это сложно проверить. На мой взгляд Яблоко - это партия разговоров, хорошо известна эта ситуация с Навальным, которого выперли из Яблока за то что тот заявил, что надо перевыбирать руководящий состав партии. Вообще застой в руководящем составе партии - это боль всех имеющихся партий, которые хотя бы 5% да поддержки имеют и Яблоко просравшее Навального не является исключением.

Но всё это не новость для эрудированного хомячка или революционера (любого цвета - от оранжевого, до имперского). А вот приятная новость - это тот факт, что на митинг пришёл средний класс и он требует честных выборов даже тогда, когда ни одна из самых популярных партий не готова за них бороться и борется вместо них. Сейчас эта "оппозиция" теряет на глазах свой электорат. На мой взгляд самое время для Навального принять участие в выборах в президенты, поддержка средним классом которого у меня сомнений не вызывает, выиграет вряд ли, но позиция нынешней власти жуликов и воров пошатнётся серьёзно.

Интересно, что средний класс явно был против подписаться под 5-ю колонну и был только за честные выборы и прочие правильные лозунги, никак не касающиеся революций, было приятно видеть на митинге именно думающих людей, а не стадо озверелых подростков, которые "за любой кипишь кроме голодовки".

 Отправлено: 12.12.11 10:27. Заголовок: Есть мнение, довольн..

Есть мнение, довольно обоснованное, что Навальный тесно связан с мировой капиталистической закулисой
http://martinis09.livejournal.com/240026.html

 Отправлено: 12.12.11 10:43. Заголовок: Maul пишет: Есть мн..

Maul пишет:

цитата:

Есть мнение, довольно обоснованное, что Навальный тесно связан с мировой капиталистической закулисой http://martinis09.livejournal.com/240026.html

Вообще 70% нашей страны проплачено США, все кто против ЕР - все закулисье. Читал и знаком с биографией Навального ибо изначально крайне скептически к нему отнёсся. Весь этот гон про Навального начался активно сразу как только ЕР выделила миллионы рублей на агитацию против Навального и сразу появился большой наплыв едрососо-ботов, которые начали откровенно его поливать, ибо боятся гады. Дейтельность по его основным проектам оплачивает Российский народ, тот самый средник класс хомячков и это прозрачно и всем известно, потому придумывают что его завербовали во время учёбы зарубежем.

Но интересный факт - например по Ливийскому вопросу Медведев признал сразу крыс и 5-ю колонну Ливии и признал одним из первых легитимность местного ПНС. Интересный факт - Норвегии просто буквально отдали здоровенный кусок моря вопреки всем международным договорённостям, по которым старая граница была правильной. Это кто продаёт страну мироедам Медвепуты или Навальный?

 Отправлено: 12.12.11 11:16. Заголовок: Маул почитал по ссыл..

Маул почитал по ссылке - очень похоже на ролик


Кстати по поводу либералов - Каспаров призывает НАТО ввести войска, а вот Навальный как раз говорит что мы со своими жуликами и ворами сами справимся и вообще призывает работать в правовом поле.

 Отправлено: 12.12.11 11:30. Заголовок: http://www.warandpea..

 Отправлено: 12.12.11 13:23. Заголовок: 666 пишет: Дейтель..

666 пишет:

цитата:

Дейтельность по его основным проектам оплачивает Российский народ, тот самый средник класс хомячков и это прозрачно и всем известно, потому придумывают что его завербовали во время учёбы зарубежем.

Согласись, если бы шпион был гениальным, он бы так и сделал. Хорошо устроился кароче.

Вот еще немного инфы. Кургинян.

 Отправлено: 12.12.11 14:31. Заголовок: Maul пишет: Вот еще..

Maul пишет:

цитата:

Вот еще немного инфы. Кургинян.

Да ну его.. В большей половине его речи х#й проссышь к кому он обращается (при этом все явно выглядит так будто ситуация в стране его явным образом не касается, так чисто дружеский совет со стороны):

цитата:

Хотите бороться – боритесь без профанации, создавайте серьёзные структуры и выдвигайте серьёзные требования.

Навряд ли это обращение к простой серой массе народа, которым до политики было до лампочки пока правящая партия не стала так конкретно накладывать в уши, что вонь терпеть стало невозможно, все таки товарищъ не настолько глуп. К Зюганову? Ну ОК, будем надеяться и ждать (а разве есть другой выбор?), что он прислушается к столь умным словам.

цитата:

Тотальная проверка результатов выборов на глазах у народа и под прямым контролем народа, а не уличная сутолока – вот что нам нужно. И если для этого надо выходить на улицу – ради Бога! Но для этого, а не для чего-то другого. И без навальных, без сучьей свадьбы, марающей электоральные лозунги.

Опять же красивые слова да и только. Я (как думаю и очень многие) готов выйти на улицу (если надо) и без навального. Только товарищ забыл дать адресок куда выходить.

 Отправлено: 12.12.11 14:35. Заголовок: От Кургиняна не инфа..

От Кургиняна не инфа, а вагон лозунгов, лично я этому человеку не доверяю.

По поводу гениальных шпионов я не соглашусь, я скорее склонен считать, что Навальный просто единственный из наиболее адекватных вариантов на данный момент.

PhillO))) это ещё одна статья о том, как США финансируют оранжевых, да финансируют, весьма конкретный список организаций живёт за счет деньги Госдепа, только за этими людьми никакого электората нет и их не слушают.

По поводу Навального, Немцова и Каспарова были очень хорошие и показательные дебаты тут, рекомендую посмотреть:

наглядно видно кто есть кто и даже кого либеральный электорат предпочитает при всём при этом - народ не идиот. Каспаров вообще призывал позже НАТО ввести войска в Россию вроде...

 Отправлено: 12.12.11 14:50. Заголовок: кого финансируют? гд..

кого финансируют? где? когда?
почему мне ничего не дали?

причём тут финансирование из-за бугра, если у нас в стране бардак на всех уровнях? и именно наши граждане, а в частности властная верхушка в ответе за это. так БЛЯТЬ вы о чём???

хорош дешевить уже, становитесь гражданами, а не хуйню несите

сорри, просто достали разговоры о том, что все кто как-то хочет проявить здоровую гражданскую позицию их оказывается финансируют извне

это паранойя

 Отправлено: 12.12.11 15:04. Заголовок: Ну ребята, Навальный..

Ну ребята, Навальный в 2010 учился в Штатах в Йелле. Велика вероятность того, что его демократические порывы не остались незамеченными местными парнями, которые недавно хорошо взгрели Ливию. Так же как и старая шлюха Алексеева из Московской хельсинкской группы, которая в 70-х съебала с родины почти на 20 лет и сотрудничала с администрацией президента Картера, по некоторым данным. Проследить связи несложно — всё на поверхности, просто нужно вспомнить, как читаются русские буквы и как их складывать в слова и предложения. Всегда за всем стоят деньги. Кто за девушку платит, тот её и танцует потом в разных позах.

Есть нормальная вероятность, что дело не чисто. Достаточно представить, что КАЖДЫЙ человек (даже нашисты) думает о себе как о свободной личности, которая идет к светлым идеалам демократии, как становится понятно, что мозги могут быть промыты не только у путинюгенда, но и блядь у кажого из нас. Забываем, какие мы все ниибаца охуенные и включаем мозги. Политтехнологии разрабатываются не идиотами, они учитывают как раз устремления пассионариев от народа — самых активных, а паранойа — лучший друг стоунерщика

 Отправлено: 12.12.11 15:11. Заголовок: Maul всё очень прос..

Maul
всё очень просто, не надо себе ничего придумывать
просто смотри как ты живёшь и как живут люди в твоей стране
если плохо - власть, пошла вон! а так в мозгах конечно такого можно нагородить!

сменяемость власти - это основа всего, сейчас для это нет ну ничего, поэтому это надо требовать самим, никто ничего ради Вас делать не будет

 Отправлено: 12.12.11 15:12. Заголовок: Википедия (проверить..

Википедия (проверить инфу для неимбецила будет не сложно):

цитата:

Доклад в Хельсинкской комиссии Конгресса США В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный. Свидетельства докладчиков были опубликованы в вестнике Конгресса.[76]. Gazeta.ru писала, что «главная рекомендация Навального американцам — более жесткое исполнение собственно американских законов, направленных на защиту собственности и борьбу с отмыванием денег». Навальный утверждал, что в комиссии позитивно восприняли такую идею.

 Отправлено: 12.12.11 15:14. Заголовок: fominator пишет: ес..

fominator пишет:

цитата:

если плохо - власть, пошла вон

Пошла вон как в Ливии? Как в Ираке? Ну нахуй.
Я хочу жить, мне щас только ракет над головой не хватало.

 Отправлено: 12.12.11 15:16. Заголовок: Смотрел одно интервь..

Смотрел одно интервью с Навальным и у него спросили что он думает по поводу Ливии,парень замялся и выдал что это был честный демократический выбор народа...после этого у меня вопросов к нему нет

 Отправлено: 12.12.11 15:18. Заголовок: fominator пишет: см..

fominator пишет:

цитата:

сменяемость власти - это основа всего

Только не насильственным путем, а демократическим. Иначе стране пизда — многих из нас тупо отхуярят до смерти те, кому охото попить нашей нефти.

 Отправлено: 12.12.11 15:21. Заголовок: Ребзя, какие же мы и..

Ребзя, какие же мы идиоты все тут - совершенно бесплатно внедряем стонер в массы, а ведь это просто совершенно ебанистический элемент по своему подрывному потенциалу!!! Модерам надо срочно телегу накатать в госдеп - пусть бляди платят
Если же серьезно, то у меня имеется имха, что никакие "цветные" и "цветочные" революции невозможны в странах, где правительства выражают волю и мнение избирателей, то есть народа, сколько бы там казачков, проплаченных госдепом, не было заслано.
Так что не надо путать причины и следствие.

 Отправлено: 12.12.11 15:22. Заголовок: fominator пишет: вс..

fominator пишет:

цитата:

всё очень просто, не надо себе ничего придумывать

Извини, но это рассуждения на уровне школьника. Политика — дело грязное. Я думаю, ты не будешь с этим спорить. А так же с тем, что с политической грязью всегда бок о бок идут ложь, махинации, манипуляции сознанием общества и другие прелести современной так называемой либеральной демократии. Всё просто, да, но всё одновременно не просто.

 Отправлено: 12.12.11 15:23. Заголовок: Maphusail пишет: ре..

Maphusail пишет:

цитата:

революции невозможны в странах, где правительства выражают волю и мнение избирателей

О, это прям про Россию

 Отправлено: 12.12.11 15:26. Заголовок: Николай Токарев — пр..

цитата:

Николай Токарев — президент компании «Транснефть», о крупных хищениях в которой заявлял Алексей Навальный, — также поддерживает версию об американской поддержке Навального: Этого человека облизывает и Национальный демократический институт Мадлен Олбрайт — всем известно, насколько Россия ей ненавистна. На него тратит усилия бывший кандидат в президенты Маккейн и его аппарат. Американские налогоплательщики потратили деньги на его обучение в Йельском университете, который готовит так называемых лидеров для «третьего мира». Понятно всем, каких лидеров там готовят. Его принимает американский посол. Если судить по последним открытым материалам WikiLeaks, они очень высоко ценят потенциал этого типа и настоятельно рекомендуют госдепу его активное использование в интересах США. Что уж тут говорить о нём дальше, и так слишком много чести.

Правда это или нет — умный человек решит сам, перепроверив инфу насколько это возможно. Не будьте лохами, ребята

 Отправлено: 12.12.11 15:27. Заголовок: Maul Дим, не ернича..

Maul
Дим, не ерничай - совершенно понятно, что я написал

 Отправлено: 12.12.11 15:27. Заголовок: Maul ты меня не так..

Maul
ты меня не так понял
я имел ввиду именно то что сказал - придумывать ничего не надо, или же излишне додумывать
анализировать же в пределах располагаемой информации это правильно, только зачастую люди именно додумывают и чаще всего ошибаются, так как они простые обыватели

а "либеральная демократия" это просто слова и за ними может быть всё что угодно
главное чтобы подмены понятий не было, суть-то всё равно одна

 Отправлено: 12.12.11 15:28. Заголовок: Maul пишет: Только ..

Maul пишет:

цитата:

Только не насильственным путем, а демократическим.

это однозначно!

 Отправлено: 12.12.11 15:30. Заголовок: Maphusail согласен..

Maphusail

согласен с тобой

 Отправлено: 12.12.11 15:31. Заголовок: fominator пишет: то..

fominator пишет:

цитата:

только зачастую люди именно додумывают и чаще всего ошибаются

Расскажи о своем опыте управления общественным сознанием :) Всегда очень интересно узнать мнение профессионала

 Отправлено: 12.12.11 15:31. Заголовок: Да какая похуй разни..

Да какая похуй разница, является ли Навальный "агентом влияния" или нет ?
Мой кореш, придя на выборы с женой и дочерью, обнаружил, что он уже вместе с семьей якобы получил открепительные талоны.
Их что , Навальный получил по подложным паспортам?

 Отправлено: 12.12.11 15:33. Заголовок: Maul люди ошибаютс..

Maul

люди ошибаются, тут не надо быть профессионалом, это жизнь

 Отправлено: 12.12.11 15:37. Заголовок: fominator пишет: а ..

fominator пишет:

цитата:

а "либеральная демократия" это просто слова и за ними может быть всё что угодно

На это я могу сказать только одно: http://www.netda.ru/belka/nomipor/fukujama.htm
Ёсихиро Фрэнсис Фукуяма (англ. Yoshihiro Francis Fukuyama, род. 27 октября 1952 в Чикаго) — влиятельный американский философ, политический экономист и писатель японского происхождения.

Кто-нибудь из присутствующих вообще изучал внимательно теорию либеральной демократии?
Кто-нибудь может дать четкое определение, не глядя в словарь?

 Отправлено: 12.12.11 16:23. Заголовок: видимо только ты..

видимо только ты

 Отправлено: 12.12.11 16:39. Заголовок: Maul пишет: Доклад ..

Maul пишет:

цитата:

Доклад в Хельсинкской комиссии Конгресса США В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный. Свидетельства докладчиков были опубликованы в вестнике Конгресса.[76]. Gazeta.ru писала, что «главная рекомендация Навального американцам — более жесткое исполнение собственно американских законов, направленных на защиту собственности и борьбу с отмыванием денег». Навальный утверждал, что в комиссии позитивно восприняли такую идею.

одну и ту же информацию можно располагать под нужными акцентами. Навальный там всё правильно говорил и сделал. Меня удовлетворила его логика куда больше, чем логика тотальной паранойи к человеку, который позволил себе учиться в США. Всё очень просто - он давит коррупционеров всеми силами и открыто говорит, что если тому или иному корркпционеру в результате его дятельности хотя бы перекроют тур поездки по европам - это тоже достижение. Так же он весьма разумно указывает на то что он работает в рамках правового поля РФ, но не всегда очевидные вещи наши судебно-следственные органы способны пресечь и приходится в том числе обращаться через Запад. Навальный откровенно пишет, что он использует любые средства против коррупционеров и ещё ни разу на мой взгляд не использовал неадекватные средства.

по поводу учёбы в США я уже писал - я не считаю это аргументом, точно так же можно сказать, что Путин встречался с Бушем и последний его завербовал, так же завербовали вагон наших чиновников и алигархов, вся верхушка захвачена ЗОГ-ом, а с низу лезут другие агенты ЗОГ-а и все друг с другом сношаются за власть.

Не могу сказать что я тут планирую выгораживать Навального и давать ответы на очередные мессаги от КРАЙНЕ сомнительных личностей вроде Николая Токарева.

Мы вот в группе За Каддафи вконтакте очень долго думали, что все кто отстаивает Путина это проплаченые едро-боты. Оказалось что нет, оказалось, что половина из них не боты, а просто идиоты, которые считают, что Медведев и Путин - это разные политические силы. Просто кто то до сих пор не догнал, что это всего лишь игра в доброго и злого полицейского. Не допускаешь ли ты хоть на миг, что человек может быть так же как и мы с тобой либеральных взглядов, любить свою страну, никуда из неё не планировать валить и бороться с коррупцией всеми возможными методами, при том все имевшие место быть методы лично на мой взгляд вполне прозрачные и честные.

 Отправлено: 12.12.11 16:52. Заголовок: Maul основные принц..

Maul
основные принципы очевидны, но всё-таки хочется почитать вначале, укрепить знания так сказать)