Отправлено: 15.04.11 15:04. Заголовок: Настоящее и будущее российской рок-сцены

Перенесено из топика Частота стонер-концертов в Москве
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.04.11 13:23. Заголовок: кто нить видит пути ..

кто нить видит пути привлечения большего количества народа, кстати? я пока вот только на уровне индивидуального распиаривания каменной музыки среди знакомых занимаюсь, лол)

 Отправлено: 12.04.11 14:54. Заголовок: ну а как бы другого ..

ну а как бы другого пути я и не вижу. Многие не хотят активного пиара стоунер темы, дабы не привлекать всяких дебилов и модников. Поэтому и остается, что привлекать своих адекватных друзей)

 Отправлено: 13.04.11 07:49. Заголовок: FireWalker Такими..

FireWalker
Такими методами прирост посещающих концерты даёт человек 10 в год .

 Отправлено: 13.04.11 11:53. Заголовок: Нужно ставить конкре..

Нужно ставить конкретные цели и конкретно к ним идти. Сейчас в стоунер сообществе разброд и шатания. Так ничего не выйдет. Нужно много всего сделать, чтобы вся эта машина поехала. И придется вложить душу. А мало кто реально готов, кроме как на форуме потереть.

 Отправлено: 13.04.11 15:23. Заголовок: RocknRolla, попытка ..

RocknRolla, попытка - не пытка. было бы нелишним чутка народ привлечь, хуже от этого явно не будет. в конце концов хоть тусовка может и размоется неадекватами, но чем больше народа тем веселей имхо и в плане концертов и вообще...
погуторить на форуме тут, варианты предложить явно пока не развалимся) а там по конкретным моментам поделать не влом будет

 Отправлено: 13.04.11 17:35. Заголовок: На самом деле практи..

На самом деле практика показывает что друзьям это в лучшем случае по кайфу оказывается один/два раза, тех кто ходит потом постоянно единицы, по этому 10 человек в год через личных друзей - это я считаю серьёзная работа)

Кто виноват?
Но в целом таким методом продвигать что либо без мазы. Есть несколько путей, которые в целом друг другу не противоречат:
а) писать диски, продвигаться за бугром, ездить с турами по Европе и тд. Это дорого проторенная - ТГА ей катаются. Но там не всё так просто как звучит и вложить такие усилия не каждый осилит и вообще способен. Так что тут честь и хвала .

Взять к примеру SCB - жирнейший коллектив, отличный альбом и ЕП, но даже у них таких возможностей и сил как ТГА видимо пока нет. Потом не совсем очевидно, что надо обязательно ломиться на запад, может есть возможность окучить и родные просторы.

ИМХО для родных просторов запада не достаточно и ТГА самый наглядный на то пример ИМХО.

Всё это рассуждения человека, далёкого от реальных проблем групп, чисто взгляд слушателя со стороны.

б) Если же окучиваем родину, то окучиваем массы. А где массы там должны быть и мы, причём централизованно.

Будем объективны - сейчас большинство народу тусуется в соц сетях и играет в ферму, будет ли эта холёная рожа региться на форуме, где чтобы отследить какие то новости его и почитывать надо между прочем? Думаю, что нет. И тут надо понять - гордый мы андеграунд и занимаемся любимым хобби или хочется выйти на более серьёзный уровень, во всяком случае попытаться?

У меня к сожалению/счастью нет времени на изучение соц-сетей, но из тех что я пробовал на мой взгляд наиболее массовая и при этом на удивление наиболее удобная и аскетичная - вконтакте. Это что то типа цена/качество, видимо.

Что сейчас позволяет говно-контакт в плане продвижения:
а) "новости" - тут эффективно (умея настраивать фильтры) можно отслеживать интересующие тебя новости юзеров, групп, встреч
б) комментарии - отвечая где то, комментируя ты подписываешься на новые комментарии

Все эти движения провернуть на форуме несколько сложнее, тем более если это подросток уже разложенный действиями ТВ и вконтакта-вселенского-зла.

в) календарь-встречи - записываясь на встречи
1) в новостях получаешь сообщения (например дата концерта поменялась), отправленные от лица организаторов
2) в календаре можешь посмотреть когда-что и что то запланировать
3) напоминания о встречах - светятся слева

очевидно, что и тут для подростка форум "сложноват" и не очень удобен

г) вк-группы/паблик странички
1) "новости"/микроблог, аналогично в-1)
2) обсуждения - тот же форум, правда дико убогий, но отписавшись в теме - ты подписываешься на комментарии б)
3) возможность вести свою ПедиВикию - раньше это называлось "свежие новости"
4) фотки, видео, аудио. Попадают в новости - раз, комменритовать можно - два (аудиозаписи придётся прикреплять в микроблог для этого)

д) контекстная реклама - клик рубля 2/3 по выбранной целевой аудитории

Понятно, почему массы именно там, а не здесь. И это хорошо, т.к. меньше народу - больше кислороду. Да и у форумов есть свои плюсы, не всегда очевидные массам.

Что делать?
Можно организовать закрытую вконтакт группу единомышленников, где принимать ужасные решения со страшными последствиями, что я уже как то писал и вроде Лёха обещал её сделать - теребите её. ИМХО создателем этой группы должен быть кто то не из оргов или музыкантов и Лёха является таким человеком. Группа так же, если не в большей степени нужна оргам, дабы договариваться и планировать гиги. Чтобы не было так, что в один день 2 стонер-гига. В общем такой закрытый междусобойчик.

Как продвигать - надо обсуждать стонер, писать отзывы, рецензии, но не надо навязывать при этом. В комментариях часто вспоминать, сравнивать со стонер группами, т.е. тем или иным способом подталкивать народ к знакомству.

Есть куча сообществ, где находится наш потенциальный электорат - надо донести только правильно. Не хочу тыкать, но некоторые просто ТУПО пиарят, а это не вариант.

ЗЫ некоторый сумбурный поток сознания, напечатанный быстро и отправленный

 Отправлено: 13.04.11 18:52. Заголовок: 666 пишет: сумбурны..

666 пишет:

цитата:

сумбурный поток сознания

всё строго по теме

 Отправлено: 13.04.11 19:40. Заголовок: я могу сказать, что ..

я могу сказать, что тупо нужны люди, готовые писать новости, брать интервью для сайта stonerrock.ru — это основа продвижения в данном случае. но таких людей нет.

 Отправлено: 13.04.11 23:45. Заголовок: Maul, с таким настро..

Maul, с таким настроением каши не сваришь. просто нужно понять что нужно, что сделать и распределить обязанности

 Отправлено: 14.04.11 08:49. Заголовок: Ray_Thrasher Ray_T..

Ray_Thrasher

Ray_Thrasher пишет:

цитата:

просто нужно понять что нужно, что сделать и распределить обязанности

Maul пишет:

цитата:

могу сказать, что тупо нужны люди, готовые писать новости, брать интервью для сайта stonerrock.ru — это основа продвижения в данном случае. но таких людей нет.

Помоему и так понятно, что НУЖНЫ ЛЮДИ ГОТОВЫЕ ПИСАТЬ........
Чё тут распределать-то? Между КЕМ ?
ТЫ готов этим заняться?

 Отправлено: 14.04.11 09:08. Заголовок: Те написание статей ..

Те написание статей и интервью поможет продвижению музыки? Вряд ли. Поможет продвижению сайта? Может быть не много будет выше посещаемость. На форуме будет больше людей? Тоже вряд ли, потому кто этот форум не подойдет для среднестатистического пользователя, по разным показателям.
Продвигать нужно музыку и группы. Но делать это в данном случае могут только сами утопающие. Ведь никто кроме Астории и Кингов по Рашке вообще не прокатился. А между прочим на тех же Кингов кроме Мск и СПб приходило на все концерты по 200-400 человек в не зависимости от дня недели. Это потому что глубинка пуста и не насыщена, взять ту же современную сцену они все катаются по глубинкам и в столицах играют раз в 3-4 месяца. А тут что ни неделя то концерт, кому они нахуй нужны так часто? Правильно никому. Сами губите ситуацию.
Почему например те же SCB не едут в реальный тур? Либо потому что у всех работа либо потому что не хватает запала. Во всех остальных случаях все можно преодолеть. Только не нужно втирать про всякие проблемы и тд и тп. Это все простые съезды, ведь все это рок н ролл, почитайте любое БИО группы маломальской всех проходили через АД. Тот же Камиль может рассказать наверняка в каких условиях приходилось жить, спать и играть. Но ведь это рок н ролл. Не попробовав это не стоит говорить об отсталости сцены. Чтобы что-то получить, музыкой надо прожить какое-то время и только музыкой больше ничем. И это я в принципе не о СКБ, а обо всех музыкантах в принципе наших.
Все кто начал пахать 10 лет назад и не сложил рук все сейчас имеют определенный успех. Из нашей обоймы таковых нет. И это еще при том что многие молодые и нет семей. Что будет дальше когда детей на рожают и тд и тп. Для музыки останется совсем мало места и вообще делать что-либо будет очень и очень поздно.
В общем спасение утопающих дело самих утопающих. Делать нужно умно и централизованно.

И наконец еще было бы не плохо начать делать хорошие записи. Но это уже личное пожелание. А то вставляешь диски в свое стерео и слышишь порожняк звуковой. Музыкант просто ОБЯЗАН профессионально записывать свои альбомы, на то он и музыкант. И терки про андеграунд лучше оставить для слабаков, которые ни играть ни записываться просто не умеют.

Возможно будем много гнева и непонимания в мой адрес, но ничего. Прозрение когда-то наступит.

 Отправлено: 14.04.11 09:57. Заголовок: RocknRolla пишет: ..

RocknRolla пишет:

цитата:

А тут что ни неделя то концерт, кому они нахуй нужны так часто?

Кстати , да.

 Отправлено: 14.04.11 09:57. Заголовок: RocknRolla пишет: ..

RocknRolla пишет:

цитата:

Ведь никто кроме Астории и Кингов по Рашке вообще не прокатился. А между прочим на тех же Кингов кроме Мск и СПб приходило на все концерты по 200-400 человек в не зависимости от дня недели.

Вот в мае и проверим на себе

 Отправлено: 14.04.11 10:00. Заголовок: Napalm пишет: Вот в..

Napalm пишет:

цитата:

Вот в мае и проверим на себе

Будет опыт и понимание. Это важно.

 Отправлено: 14.04.11 10:02. Заголовок: Тут ещё есть одна фи..

Тут ещё есть одна фишка. Дорого и далеко по россии ездить. Вот у нас сейчас тур по 10 городам примерно. Это по километражу как от питера до барселоны и обратно. А уж за урал ехать дык вообще. К тому же орги на местах это отдельная песня. Да есть нормальные, но очень много волоёбов. И в итоге за 3 недели до тура начинают слетать. Приходится в срочно порядке передоговариваться на другие города. А нужно же ещё хоть какую-то рекламу сделать. Вот ролик не могу доделать чтобы вканактике разбросать по группам.

 Отправлено: 14.04.11 10:02. Заголовок: RocknRolla пишет: И..

RocknRolla пишет:

цитата:

И наконец еще было бы не плохо начать делать хорошие записи. Но это уже личное пожелание. А то вставляешь диски в свое стерео и слышишь порожняк звуковой. Музыкант просто ОБЯЗАН профессионально записывать свои альбомы, на то он и музыкант.

Не только качество записи. Ещё и качество самого материала. Большая часть мною услышанного - это какие-то школьные ВИА . Без обид. И без "сам-то чё можешь" . Просто как-то невольно сравниваешь их стонер и наш.
В чью пользу сравнение , наверное, писать не стоит ?
Ясен пень , что одним старанием этого не добьёшься ...

 Отправлено: 14.04.11 10:06. Заголовок: St.V. пишет: Прост..

St.V. пишет:

цитата:

Просто как-то невольно сравниваешь их стонер и наш.

Это тема трётся с боями и кровью на всех музыкальных форумах, по всем стилям музыки. Хуле, ответа пока нет.

 Отправлено: 14.04.11 10:08. Заголовок: Napalm Что есть , ..

Napalm
Что есть , то есть...

 Отправлено: 14.04.11 10:27. Заголовок: Да, и еще. Тут я мог..

Да, и еще. Тут я могу ошибаться. Но в целом я не вижу будущего ни у одной русской АНГЛОЯЗЫЧНОЙ группы на просторах нашей Родины.

 Отправлено: 14.04.11 10:35. Заголовок: RocknRolla Не виж..

RocknRolla
Не вижу связи между языком и будущим на просторах нашей Р. Есть таковая ?
С хорошим материалом мне лично пох на каком языке это поётся.
Хотя, конечно , слушать англицкую речь с рязанским акцентом - забавно.
Это вообще про все российские группы, поющие не на русском.
Вот хз почему , но как-то сразу понимаешь , английский - не родной, причём сильно не родной. Даже у разных шведов с немцами это выходит как-то натуральнее, что ли...

 Отправлено: 14.04.11 10:40. Заголовок: St.V. пишет: Не виж..

St.V. пишет:

цитата:

Не вижу связи между языком и будущим на просторах нашей Р. Есть таковая ?

Есть, назови хоть одну успешную группу на Английском языке. Именно успешную. Надо учитывать Российский менталитет. А он отличается от Европейского.

 Отправлено: 14.04.11 11:16. Заголовок: Про русский язык это..

Про русский язык это верно Павел говорит. Действительно,

цитата:

назови хоть одну успешную группу на Английском языке.

таких нет, увы. убийственный факт. хотя на инглише русские банды массово поют уже лет 25...

 Отправлено: 14.04.11 11:20. Заголовок: RocknRolla пишет: А..

RocknRolla пишет:

цитата:

А между прочим на тех же Кингов кроме Мск и СПб приходило на все концерты по 200-400 человек в не зависимости от дня недели.

тоже правда. я охренел когда узнал. понедельник Петрозаводск - четыреста рыл. Питер на следующий день, вторник - в пятнадцать раз меньше. то есть в городе который меньше в ТРИДЦАТЬ раз явка в ПЯТНАДЦАТЬ раз выше. столицы зажрались невероятно просто.

 Отправлено: 14.04.11 11:23. Заголовок: RocknRolla Не надо..

RocknRolla
Не надо всё мешать в одну кучу : успешность и язык. Успешных в коммерческом плане российских групп , поющих для нашей публики на английском , я не припоминаю. Если только Парк Горького в своё время.
Но с другой стороны , если все наши стонер- коллективы вдруг запоют по-русски , коммерческого успеха им это вряд ли принесёт .Или как -то кардинально скажется на популярности . По-моему , и так понятно почему.

 Отправлено: 14.04.11 11:25. Заголовок: Для успешности на Р..

Для успешности на Родине надо играть другую музыку. Язык вторичен.

 Отправлено: 14.04.11 11:28. Заголовок: SickFuck пишет: я о..

SickFuck пишет:

цитата:

я охренел когда узнал. понедельник Петрозаводск - четыреста рыл. Питер на следующий день, вторник - в пятнадцать раз меньше. то есть в городе который меньше в ТРИДЦАТЬ раз явка в ПЯТНАДЦАТЬ раз выше. столицы зажрались невероятно просто.

Это тоже верно. Зря что ль всякие ДипПёпрпелы по всей России катаются , а не только по Мск и Спб . Там предложение меньше , а спрос выше.

 Отправлено: 14.04.11 11:37. Заголовок: St.V. пишет: Для ус..

St.V. пишет:

цитата:

Для успешности на Родине надо играть другую музыку. Язык вторичен.

Увы не соглашусь. Как раз по логике получается наоборот.

Известных банд у нас много - в разных стилях. (Ну исключая совсем экстремизм). Есть и рэп, и металл, и панк, и весьма брутальная альтернатива, и фолк-рок, и попс, и говнорок всякий... Но общее у них одно - русский язык. Так что увы - для широкой публики музыка вторична, а главное - смысл. То есть в первую очередь тексты и имидж. А музыка - лишь способ донесения этого смысла, и она может быть любой (с некоторыми нежесткими ограничениями).

 Отправлено: 14.04.11 11:44. Заголовок: St.V. пишет: если в..

St.V. пишет:

цитата:

если все наши стонер- коллективы вдруг запоют по-русски , коммерческого успеха им это вряд ли принесёт .Или как -то кардинально скажется на популярности . По-моему , и так понятно почему.

Смотря какие группы. Если, скажем, Гранд Астория запоет по русски то наверное это ничего не изменит - музыка все же за гранью формата - много психоделии, закрученных инструменталов, да и вокал не особо эстетичный. А вот если те же Стоун Колд Бойз запоют что-то про телок, пиво и хипстерскую житуху в столице - то может быть. Молодые ребята, озорные, дурачацца типа, тусуют, песни поют. Друзья молодежи, заводилы мод сразу будут. Хоть щас в телик и на МТВ. Тем более что и линию творчества особо менять то и не надо будет. Просто себя подать в понятной форме.

Единственная "малость" - тексты должны быть ХОРОШИЕ. Это большая редкость. Наскоро срифмованный набор неловкого вранья ничего не даст естественно.

 Отправлено: 14.04.11 12:02. Заголовок: Все вышесказанное - ..

Все вышесказанное - верно. Поддерживаю.

 Отправлено: 14.04.11 12:03. Заголовок: SickFuck Может и т..

SickFuck
Может и так.

 Отправлено: 14.04.11 12:11. Заголовок: Илья, жму руку. На о..

Илья, жму руку. На одной волне. Но опять же мы с тобой не раз об этом говорили и мысли наши схожи.

 Отправлено: 14.04.11 12:13. Заголовок: Рэп, хип хоп тоже ду..

Рэп, хип хоп тоже думали музыка черных. А потом мощно влезли белые. А потом русские. И всякие Касты, Гуфы и тд. Они сейчас на волне и они не позеры типа Тимати и всей этой грядки. Все достижимо, я уверен, просто делать нужно правильно.

 Отправлено: 14.04.11 12:14. Заголовок: SickFuck Про СКБ н..

SickFuck
Про СКБ ничего сказать не могу, они совсем не в моём вкусе . Может , если они запоют по-русски , у них что и получится с популярностью , вышедшей за рамки 100 человек в клубе ( хотя и здесь я полон скепсиса) , а вот другим нашим неплохим стонер-коллективам переход на русский вряд ли что-то существенное принесёт. Хотелось бы ошибаться.

 Отправлено: 14.04.11 12:21. Заголовок: И , кстати , перехо..

И , кстати , переход на-русский может напрочь закрыть дорогу на западный рынок. Не ради него ли тут убили раздел mp3 или у меня ошибочная информация ? Вот и фиг его знает , что лучше : призрачные шансы там или такие же призрачные здесь ...

 Отправлено: 14.04.11 12:25. Заголовок: to whom it might concern

Джентльмены (и Леди, если таковые здесь есть) –
Raigor, представляющий R.A.I.G. Records и для пользы дела (которое здесь обсуждается) аннулировавший свой аккаунт на ресурсе – здесь. Позволю себе несколько ремарок:

1) Вы сильно недооцениваете влияние российского андеграунда за рубежом и интерес там к нашим группам. Пример: о происходящем на этом форуме я узнаю от своих зарубежных партнеров, которые (просто поверьте) целенаправленно мониторят ваш форум и наблюдают за группами, которые им интересны.

2) Не принципиально поющая группа (и на каком языке она поет) или инструментальная. Важно другое – законы российского рынка (в широком смысле) не такие как во всем цивилизованном рынке. Точек соприкосновения очень немного. А потому вопрос стоит предельно просто: хочешь быть успешным в России – пой на русском, адаптируй промо-схему на перспективу, скажем, по образцу Земфиры; хочешь быть частью международного сообщества – забудь о России, перенимай опыт зарубежных коллективов. Моя и RAIG принципиальная позиция – группа сама ДОЛЖНА ощущать себя частью глобального международного независимого сообщества, но не превращаться в самоконцептуализированный местечковый феномен.

3) Если не дебатировать на темы «стоунер – не-стоунер», «рок – метал», «тру – не-тру», а говорить о русском андеграунде в широком смысле (без ассоциирования по жанрам и стилям), то работа по лоббированию «наших» за рубежом ведется с начала 90-х. Уже без малого 20 лет наши группы ездят по фестивалям, издаются на зарубежных лейблах и просто находятся «в творческом ПМЖ» за рубежом. Нужны факты? …Не в том дело… Пример текущий: у меня два предложения от оргов международных фестов на осень этого года. Но из всего действующего ростера RAIG нет ни одной (!) российской группы, которая ГОТОВА была бы к такой поездке. У одних недоукомплектован состав, у других работа, у кого-то не загранпаспорта, кто-то прячется от войска и т.д. И заметьте, я говорю о группах УЖЕ известных за рубежом, с очень высоким исполнительским классом, чьи альбомы успешно продаются в зарубежных дистро, и которых зарубежным промоутерам ничего не надо объяснять.

4) Даже при наличии здесь людей, которые готовы писать, интервьюировать, организовывать, издавать и т.д. Проблема начинается в музыкантской среде. Музыку, которая ничуть не хуже зарубежной делать научились, научились не бояться сцены, издавать диски с размахом и по-буржуйски (как зарубежным группам и не снилось)… Не сумели сделать только одного – вести себя так, как ведут зарубежные музыканты, реально «живущие» музыкой и считающие это своим жизненным приоритетом… Не стану скрывать, именно по этой причине мне, как владельцу лейбла, проще, комфортнее и интересней работать с зарубежными исполнителями, но не с нашими «рок-звездами», у которых, когда доходит до дела, все не-слава-богу.

5) На тему этой ветки могу распространяться бесконечно. Но, наверное, смысла нет. Ибо есть устойчивое ощущение «дежа-вю». О тех же проблемах и теми же словами, но на других форумах, я читал-писал 15 лет назад, 10 лет назад, 5 лет назад… Это невероятно грустно. Потому что понимаешь, многое за это время изменилось (и уровень нашей музыки в частности), кроме одного – неискоренимой бестолковости нашего русского человека. Только он может в упор не замечать происходящего вокруг, больно наступать на те же грабли, но упорно топтать СОБСТВЕННУЮ дорожку, вместо того чтобы идти по уже проложенной.

Пишу об этом не в надежде, что что-то изменится. Но для конкретных людей на этом форуме, которых знаю лично и уважаю. Хотя бы для того, чтобы они не совершали ошибок, которые до них уже совершили другие.

 Отправлено: 14.04.11 12:40. Заголовок: raigor пишет: Не су..

raigor пишет:

цитата:

Не сумели сделать только одного – вести себя так, как ведут зарубежные музыканты, реально «живущие» музыкой и считающие это своим жизненным приоритетом…

Игорь, можно тут подробнее? Я думаю многим будет интересна точка зрения.

 Отправлено: 14.04.11 12:44. Заголовок: raigor пишет: Но из..

raigor пишет:

цитата:

Но из всего действующего ростера RAIG нет ни одной (!) российской группы, которая ГОТОВА была бы к такой поездке. У одних недоукомплектован состав, у других работа, у кого-то не загранпаспорта, кто-то прячется от войска и т.д. И заметьте, я говорю о группах УЖЕ известных за рубежом, с очень высоким исполнительским классом, чьи альбомы успешно продаются в зарубежных дистро, и которых зарубежным промоутерам ничего не надо объяснять.

Вот мы(Lowriderz) сейчас альбом пишем. Вам интересно сотрудничество с нами? Вопрос напрямую. Мы группа которая сейчас изменила севь свой образ жизни чтобы заниматься именно музыкой. ездить, гастролировать и т.д.

 Отправлено: 14.04.11 13:32. Заголовок: RocknRolla За десять..

RocknRolla За десять лет RAIG у меня накопилось достаточно негативного опыта взаимодействия именно с российскими группами. Сор из избы выносить нет желания. Поэтому попробую проиллюстрировать картинкой из жизни зарубежных музыкантов – небезызвестной резидентам форума американской группы U.S. CHRISTMAS (ныне USX).

В 2006 году АС КРИСТМАСы дебютировали на RAIG с альбомом «Salt The Wound». Издавался он только в России. В американской музыкальной прессе по этому случаю была настоящая шумиха: мол, позор – в упор не видим молодых и перспективных, они уходят за рубеж.
В 2007-ом группе сделал предложение, «от которого нельзя оказаться», калифорнийский лейбл Neurot Recordings. Группа ПОСОВЕТОВАЛАСЬ (!) со мной, и предложение было принято. В 2008-ом они поехали в свой первый «национальный тур» на сопровождении Neurosis. Дома их не было почти 3 месяца. Вернувшись, все они обнаружили, что потеряли работу в своем родном городе (двое работали механиками в авто-мастерской, остальные – кто-где). Жены встали на дыбы, потому что музыканты не привезли из тура ни доллара (все ушло на покрытие расходов по арендам, рекламам и логистике). Вопрос встал ребром – быть ли профессиональным коллективом под крышей Neurot Recordings, или любительствовать у себя в Северной Каролине.
Профессионалами отважились быть только двое… Четверым пришлось уйти. В том числе и Чаду Дэвису, который реанимировал MOUNTAIN OF JUDGEMENT, потом сделал группы TASHA-YAR и AGRABATTI. Но в прошлом году и он подался в «профессионалы» с еще одной своей группой – HOUR OF 13 (сейчас на Erache Records): промежуточные любительские коллективы, соответственно, были аннулированы.

К чему веду… Не важно, какую музыку ты играешь. Сделать музыку своим жизненным приоритетом – это ломка всего старого образа жизни, пересмотр ценностей, взаимоотношений и связей. Это огромный риск. Потому что, отказываясь от старого, ты не имеешь никаких гарантий, что новое будет работать. Да и речь идет далеко не о шоу-бизнесе, а все о том же андеграунде… В случае с USX «новое» сработало. Выиграли двое из шестерых – они стали-таки «звездами» американской топ-лиги андеграунда.
За 15 лет я не встретил ни одного российского музыканта, который к такому риску был бы готов. Ни одного! Хотя возможности были…

 Отправлено: 14.04.11 13:39. Заголовок: Napalm Я, честно ска..

Napalm Я, честно сказать, мало знаком с вашей группой. К общению открыт. Будет, что обсуждать - обсудим. Частно пишите raigmusic@hotmail.com. Постарайтесь заглядывать на http://www.raig.ru/distro.asp.<\/u><\/a> Возможно, вам станет понятнее, что такое RAIG. И вы сможете заранее определить - ваша ли тема такое сотрудничество.

 Отправлено: 14.04.11 13:59. Заголовок: RocknRolla пишет: Т..

RocknRolla пишет:

цитата:

Те написание статей и интервью поможет продвижению музыки? Вряд ли. Поможет продвижению сайта? Может быть не много будет выше посещаемость. На форуме будет больше людей? Тоже вряд ли, потому кто этот форум не подойдет для среднестатистического пользователя, по разным показателям.

Ну как ты думаешь, пресса в принципе помогает продвижению музыки? Сайт, а особенно наш ЖЖ — такое же СМИ, которое можно было бы развивать, имея человеческие ресурсы. Но развивать не с целью увеличения посещаемости (это промежуточная задача), а с целью увеличения количества активной публики, которая готова покупать музыку и ходить на концерты. Читаешь-слушаешь-ходишь-покупаешь — ничего нового, но вещь важная. Главный информационный ресурс есть, всё уже налажено, и технические моменты и способы продвижения. Вот только нечем привлечь — контента нет.

 Отправлено: 14.04.11 14:05. Заголовок: Ну вот ты это старал..

Ну вот ты это старался делать. Раньше. Ну и принимал участие и затевал всякие жаркие баталии на форуме. Подчас даже перегибая палку. В общем, был активен, был самонадеян, дерзок, собирался катализировать движняк. Сейчас все не так. Почему запал пропал?

 Отправлено: 14.04.11 14:08. Заголовок: Ну а про СМИ верно к..

Ну а про СМИ верно конечно. Сайт и форум - тоже СМИ, и тоже дает какой-то результат, хотя например с радио Максимум конечно и не сравнить по выхлопу, но и затрат не требует (кроме временных и суммы на хостинг) в отличие от.

 Отправлено: 14.04.11 14:46. Заголовок: SickFuck пишет: Поч..

SickFuck пишет:

цитата:

Почему запал пропал?

потому что хочется иметь и свободное время

 Отправлено: 14.04.11 15:13. Заголовок: Maul пишет: Ну как ..

Maul пишет:

цитата:

Ну как ты думаешь, пресса в принципе помогает продвижению музыки? Сайт, а особенно наш ЖЖ — такое же СМИ, которое можно было бы развивать, имея человеческие ресурсы. Но развивать не с целью увеличения посещаемости (это промежуточная задача), а с целью увеличения количества активной публики, которая готова покупать музыку и ходить на концерты. Читаешь-слушаешь-ходишь-покупаешь — ничего нового, но вещь важная. Главный информационный ресурс есть, всё уже налажено, и технические моменты и способы продвижения. Вот только нечем привлечь — контента нет.

Я очевидное не отрицаю. Всеми руками -за. Но только этого не достаточно.

 Отправлено: 14.04.11 15:45. Заголовок: raigor по большей ча..

raigor по большей части согласен

 Отправлено: 14.04.11 16:06. Заголовок: raigor пишет: За 15..

raigor пишет:

цитата:

За 15 лет я не встретил ни одного российского музыканта, который к такому риску был бы готов. Ни одного! Хотя возможности были…

Людей понять можно : ставить на кон всю жизнь ради ... чего ? Призрачного успеха , вероятность которого в нашей стране стремится к нулю. К тому же , успех нужен именно коммерческий , чтоб было на что жить самому и , возможно , кормить жену/детей . Тяжёлый выбор . Я б не рискнул.

 Отправлено: 14.04.11 16:08. Заголовок: St.V. пишет: Людей ..

St.V. пишет:

цитата:

Людей понять можно : ставить на кон всю жизнь ради ... чего ? Призрачного успеха , вероятность которого в нашей стране стремится к нулю. К тому же , успех нужен именно коммерческий , чтоб было на что жить самому и , возможно , кормить жену/детей . Тяжёлый выбор . Я б не рискнул.

Как итог на нашей сцене никого и нет. Есть альтернативные ребята, которые поставили на кон все. И катают по стране, деньги зарабатывают, альбомы пишут.

 Отправлено: 14.04.11 17:22. Заголовок: Ну а ты сам готов ос..

Ну а ты сам готов оставить свою работу которая приносит тебе доход и поехать в тур на пару месяцев, забесплатно. а то и в первые разы в минус?

 Отправлено: 14.04.11 18:39. Заголовок: Napalm пишет: Ну а ..

Napalm пишет:

цитата:

Ну а ты сам готов оставить свою работу которая приносит тебе доход и поехать в тур на пару месяцев, забесплатно. а то и в первые разы в минус?

Я сам себе хозяин. Мне не нужно оставлять работу. Как опыт я бы сорвался да 2-3 недели выше крыши и даже уложился бы во время отпуска. У современных команд среднего звена, все участника работают. Это факт и я это про знаю из первых рук.

 Отправлено: 14.04.11 20:08. Заголовок: Внесу свою лепту. Я ..

Внесу свою лепту. Я не могу судить о частоте посещаемости тех или иных мероприятий, так как посещение их мне просто недоступно в силу многих причин, но могу сказать одно - если в радиусе 300-400 километров от места моего проживания будет стонер-концерт - я на него поеду. И буду рад поехать. И друзей с собой захвачу. И если у группы траблы какие будут - проживание там, еда и бабло - помогу. Ведь у нас концертов этих не бывает и приезд любого коллектива, исполняющего стонер был бы лично для меня Событием. А так, если бы жил в Москве, то ходил бы на то что мне интересно по-музлу. И так часто как смог бы. И не обламывало бы меня даже каждую неделю ходить, вот.

 Отправлено: 14.04.11 21:08. Заголовок: RocknRolla пишет: Э..

RocknRolla пишет:

цитата:

Это факт и я это про знаю из первых рук.

Ясен хуй факт. Потому что кушать надо допустим. Если ты не студент которого мама кормит одевает и гитары покупает.
Ты сам знаешь что люди работают и знаешь почему, почему удивляешся?
Нам например стоило больших трудов отказаться от обычной работы чтобы можно бло ездить и вообще музыкой заниматься.

 Отправлено: 14.04.11 21:15. Заголовок: Droid пишет: - если..

Droid пишет:

цитата:

- если в радиусе 300-400 километров от места моего проживания будет стонер-концерт - я на него поеду

может быть в конце лета

 Отправлено: 14.04.11 21:28. Заголовок: Droid пишет: если в..

Droid пишет:

цитата:

если в радиусе 300-400 километров от места моего проживания будет стонер-концерт - я на него поеду

По имеющимся у меня данным в тех окрестностях недавно Dogstone из Новокузнецка играли

 Отправлено: 14.04.11 21:48. Заголовок: Napalm пишет: Нам ..

Napalm пишет:

цитата:

Нам например стоило больших трудов отказаться от обычной работы чтобы можно бло ездить и вообще музыкой заниматься.

Я с 16 лет ей занимаюсь, с 18 лет работаю на работе пятидневной, при этом имею очное высшее образование, семью и дети на подходе. Речь шла совершенно не об этом. В любом случае вы прокатитесь, да успокоитесь. Я в этом просто уверен. Дай Бог рок н ролла чтобы я ошибался. Но пройдет еще несколько лет и темка заглохнет. Так что куй пока горячо. И никто и никогда не отнимет возможность заниматься музыкой.

 Отправлено: 15.04.11 01:14. Заголовок: мне кажется на лицо ..

мне кажется на лицо несколько разных веток развития, который по своему независимы (для обсуждения во всяком случае):
а) появление музыкантов, занимающихся музыкой в качестве любимого дела и основного источника питания - вроде все сходятся на том что это надо
б) выбор языка и целевой аудитории, где то спорно, где то актуально
в) продвижение стонера в массы

Возможно я что то ещё упустил, но вроде очевидно, что по всем наболевшим пунктам есть проблемы.

Лично у меня есть некоторый опыт/силы и желание заняться пунктом в) и найти тех кому это интересно. В приватной беседе или через ПМ некоторый список людей уже есть, но нет удобной площадки. Я знаю, что вк-аккаунт стонеррок.ру ведут 2 человека (Лёша и Дима) и один из них может замутить группу-междусобойчик, желательно согласовав этот вопрос между собой. Уже почти 5 месяцев этот вопрос остался на уровне разговоров, в то время как можно было бы дать жизнь такому проекту, хотя бы из соображения "много не мало". Со своей стороны должен сказать, что некоторая работа ведётся - мы администрируем на этот момент самую многочисленную и содержательную, надеюсь, группу по стонеру вконтакте, есть отдельные подписки на концерты и напоминания, параллельно я при каждом случае упоминая стонер и сладж в Саббат-сообществах, да и всех других ресурсах, где я есть в разной степени.

ЗЫ свежий юмор от критега с дарксайда<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.04.11 06:06. Заголовок: Toshnotvor пишет: П..

Toshnotvor пишет:

цитата:

По имеющимся у меня данным в тех окрестностях недавно Dogstone из Новокузнецка играли

Да, в конце февраля у них вроде бы был концерт в Кузне, но я узнал о нем слишком поздно

 Отправлено: 15.04.11 08:48. Заголовок: RocknRolla пишет: ..

RocknRolla пишет:

цитата:

В любом случае вы прокатитесь, да успокоитесь. Я в этом просто уверен.

Катались и не раз.Блин ты так говоришь как-будто мы вот первый год взялись за музыку. Я музыкой занимаюсь с 98ого года, Макс с 93ого. И успели поездить и по выступать. У Макса и Брюквы есть опыт европейских туров. Тут кагбы все всё знают на что идут.

 Отправлено: 15.04.11 09:58. Заголовок: Ничего , как я пони..

Ничего , как я понимаю, не изменилось со времён СССР: все имеют источники дохода отнюдь не музыкальные , работая менегерами, дворниками и кочегарами :)
В любом случае снимаю шляпу перед всеми нашими музыкантами , потому что заниматься такой музыкой у нас - это хобби.

 Отправлено: 15.04.11 10:15. Заголовок: St.V. пишет: Ничего..

St.V. пишет:

цитата:

Ничего , как я понимаю, не изменилось со времён СССР: все имеют источники дохода отнюдь не музыкальные , работая менегерами, дворниками и кочегарами :) В любом случае снимаю шляпу перед всеми нашими музыкантами , потому что заниматься такой музыкой у нас - это хобби.

А почему ты думаешь что за бугром по иному?
Вспоминается как Sinister помоему отменили концерты в россии потому что кого то из участников на работе не опустили

 Отправлено: 15.04.11 10:36. Заголовок: Napalm пишет: Катал..

Napalm пишет:

цитата:

Катались и не раз.Блин ты так говоришь как-будто мы вот первый год взялись за музыку. Я музыкой занимаюсь с 98ого года, Макс с 93ого. И успели поездить и по выступать. У Макса и Брюквы есть опыт европейских туров. Тут кагбы все всё знают на что идут.

Результат то где? Правильно, реального результата нету. Никто ничего вменяемого не добился. А для меня вменяемое это хотя бы - твою группу знают в России, именно знают, я ваших групп не знаю, но знаю много других например и те которые не слушаю. Это показательно. Вы играете и собирает в СПб, Мск солидные места типа Космонавта, Главклуба. Вы эндорсите музыкальные инструменты. У вас есть профессионально записанные альбомы. С вами работает продюсер. У вас есть лейбл. О вас пишут, говорят. И вы зарабатываете на этом деньги. Вот для меня это результат, ради которого можно и потрудиться.

Так что я рад что вы знаете на что идете. И надеюсь у вас будет результат, искренне надеюсь. Знаю всех вас лично и буду гордится тем, что знал и играл с такими ребятами!

 Отправлено: 15.04.11 10:50. Заголовок: И еще, наверно в наш..

И еще, наверно в наших условиях мне бы было сложнее всего из вас всех. Потому как мне не пофигу например на тот же звук в клубах. Мне важен мой саунд, это мое отношение. В том же ОГИ в МСк пришлось притащить все свое чтобы звучать как подобает музыканту который серьезно к этому относится. Я не могу по другому уже. А многие на это на все проще смотрят, воткнулся куда есть и доволен. Такие варианты не для меня, я дико требователен ко всему и всем и в первую очередь к себе. И мне иногда завидно тем кому искренне на все положить, кто просто go with the flow и все. У нас нет культуры, культуры музыки, исполнения, культуры звука. Это долгий путь и еще много времени пройдет пока это все сформируется.

 Отправлено: 15.04.11 11:25. Заголовок: Napalm пишет: А поч..

Napalm пишет:

цитата:

А почему ты думаешь что за бугром по иному?

Про бугор я ничего не знаю.
Но отчего-то кажется, что там несколько большая аудитория и возможности заработать как от продажи записей, так и от концертной деятельности . Могу ошибаться.

 Отправлено: 15.04.11 11:28. Заголовок: St.V. пишет: Про бу..

St.V. пишет:

цитата:

Про бугор я ничего не знаю. Но отчего-то кажется, что там несколько большая аудитория и возможности заработать как от продажи записей, так и от концертной деятельности . Могу ошибаться.

Сейчас продажи в диком дауне. Только на турах зарабатывают. Самой собой речь не о Ганзах или Ац/Дц. Говорим о среднем эшелоне.

 Отправлено: 15.04.11 12:05. Заголовок: А вообще стонер заеб..

А вообще стонер заебал шо песдес - курю каждый день

 Отправлено: 15.04.11 12:06. Заголовок: RocknRolla пишет: И..

RocknRolla пишет:

цитата:

И еще, наверно в наших условиях мне бы было сложнее всего из вас всех. Потому как мне не пофигу например на тот же звук в клубах. Мне важен мой саунд, это мое отношение. В том же ОГИ в МСк пришлось притащить все свое чтобы звучать как подобает музыканту который серьезно к этому относится. Я не могу по другому уже. А многие на это на все проще смотрят, воткнулся куда есть и доволен. Такие варианты не для меня, я дико требователен ко всему и всем и в первую очередь к себе. И мне иногда завидно тем кому искренне на все положить, кто просто go with the flow и все. У нас нет культуры, культуры музыки, исполнения, культуры звука. Это долгий путь и еще много времени пройдет пока это все сформируется.

как раз сегодня думал об этом

 Отправлено: 15.04.11 13:30. Заголовок: Культура звука должн..

Культура звука должна быть столько у музыкантов, сколько у владельцев клубов. Им почему-то глубоко срать на аппарат. В той же демократии в одном зале 7 плазм, невъебенный пульт. и отвратные маломощные комбари. Возить с собой стэки в туры малореально. Да и чтобы их иметь надо очень хорошо зарабатывать, чтобы хорошо зарабатывать, надо естественно, хорошо работать. А если хорошо работаешь, то хорошо в туры не поездишь, о чём писал raigor. К тому же, если музыканты будут возить с собой по клубам аппарат хороший, то в клубах никто и не будет задумываться свой аппарат обновлять.

 Отправлено: 15.04.11 13:33. Заголовок: Gordey пишет: А воо..

Gordey пишет:

цитата:

А вообще стонер заебал шо песдес - курю каждый день

аналогично, ещё и пью надо завязывать

 Отправлено: 15.04.11 13:37. Заголовок: За бугром вообще каж..

За бугром вообще каждая банда возит свой бэклайн. и это норма. скажите месным клубам спасибо хоть за какието комбари и барабаны.

 Отправлено: 15.04.11 13:43. Заголовок: bledny пишет: За бу..

bledny пишет:

цитата:

За бугром вообще каждая банда возит свой бэклайн. и это норма.

С трудом вериться, ибо крайне нелогично и не удобно

 Отправлено: 15.04.11 13:46. Заголовок: FireWalker пишет: К..

FireWalker пишет:

цитата:

Культура звука должна быть столько у музыкантов, сколько у владельцев клубов. Им почему-то глубоко срать на аппарат. В той же демократии в одном зале 7 плазм, невъебенный пульт. и отвратные маломощные комбари. Возить с собой стэки в туры малореально. Да и чтобы их иметь надо очень хорошо зарабатывать, чтобы хорошо зарабатывать, надо естественно, хорошо работать. А если хорошо работаешь, то хорошо в туры не поездишь, о чём писал raigor. К тому же, если музыканты будут возить с собой по клубам аппарат хороший, то в клубах никто и не будет задумываться свой аппарат обновлять.

Ты ошибаешься, у каждого музыкант свой аппарат, его и таскают и это обычная практика совершенно для всех. Клуб тут не причем вообще. От того что например завтра в клубе везде появится стэк меса буги, мне легче не станет например - играть можно конечно, но для меня звук говно.У всех вкусы разные, поэтому сетап строго свой.
А про то чтобы их иметь это мне вообще смешно. От людей кто живет в Питере и Мск и тем кому не заработать на аппарат это просто тунеядцы. Сейчас это все стоит совершенного не тех денег что еще 10 лет назад и купить можно все, все есть в наличии и даже б/у. Заработать на это можно и причем легко. Просто вернемся к началу - всем похуй как звучать и на чем играть. Надо смотреть в корень, а не искать оправдания.

 Отправлено: 15.04.11 13:48. Заголовок: bledny пишет: За бу..

bledny пишет:

цитата:

За бугром вообще каждая банда возит свой бэклайн. и это норма. скажите месным клубам спасибо хоть за какието комбари и барабаны.

Правильно все возят свое. В клубах обычно, пульт, мониторы - все. Источник звука у каждого музыканта свой, потому что он не хочет сюрпризов и проблем, он хочет звучать каждый день так как звучит всегда. И это правильно.

 Отправлено: 15.04.11 13:51. Заголовок: А зачем клубам культ..

А зачем клубам культура звука - ради культуры звука? Клуб это же коммерческое предприятие - если хороший звук привлечет посетителей и через это окупится - они его сделают. А если не влияет что есть он, что его нет - одно и то же кол-во народу ходит - то не сделают. Будут значит делать хороший звук сами музыканты своими силами, если им это надо. Ваще в этой "индустрии" многое на музыкантов переложено, и это логично. Раз у музыкантов есть творческие амбиции, раз им больше всех надо самим - вперед! Ваще иногда мне кажецца что дальше будет только в эту сторону все идти. Когда-то лет 30-35 назад нельзя было пластинку выпустить и тур организовать не подписавшись на лейбл, ибо дорого. А сейчас и альбомы за свой счет, и туры сами забивают, и клипы снимают, и подряжаюцца в другие города и страны ездить самостоятельно на собственном транспорте без гарантийной оплаты за выступления, чисто за процент от входа, и привозя с собой весь аппарат. Что дальше? Наверное на дом к слушателям будут ездить.

 Отправлено: 15.04.11 13:54. Заголовок: SickFuck пишет: Нав..

SickFuck пишет:

цитата:

Наверное на дом к слушателям будут ездить.

Звезды ездят, за миллионы.

 Отправлено: 15.04.11 14:10. Заголовок: Скоро мне кажецца и ..

Скоро мне кажецца и андеграунд будет ездить, тока чисто за респект и пару стаканов пива (ведь это же андеграунд!). А слушатель будет лежать на тахте с пультом дистанционного управления. И когда ему надоест группа он будет вырубать музыкантам звук и, позевывая, переключаться на телевизор. Пощелкает по разным каналам, пока группа без звука песню доиграет, слушатель опять включит звук и заценит первые пятнадцать секунд следующей песни, а потом опять зевнет и снова в телевизор.

 Отправлено: 15.04.11 14:10. Заголовок: SickFuck пишет: Нав..

SickFuck пишет:

цитата:

Наверное на дом к слушателям будут ездить

Давно ездят. И не только за миллионы. Зависит от статуса , желания и финансового состояния звезды . За хорошую деньгу могут ведь и не только спеть.

 Отправлено: 15.04.11 14:12. Заголовок: За хорошую деньгу мо..

цитата:

За хорошую деньгу могут ведь и не только спеть.

Нет ну я все-таки верю в наших рокеров. Верю, что отсасывать слушателям они не станут. Хотя может найдуцца такие среди каких-нибудь матерых говнопанков. Из породы тех кто для куражу пьет мочу.

 Отправлено: 15.04.11 14:15. Заголовок: SickFuck Заказчико..

SickFuck
Заказчиком может быть старая толстая негритянка, кстати. Лет 80-и со вставными челюстями .

 Отправлено: 15.04.11 14:17. Заголовок: RocknRolla насчет л..

RocknRolla
насчет легко заработать это отдельная тема.
если рассматривать музыку, как дорогостоящее хобби, то спорить с тобой конечно не вариант. ты будешь прав.
Можно приехать в соседнюю столицу, со полностью своим бэклайном. Сыграть ради 50 человек на потрясающем звуке "без сюрпризов". Хотя в клубе могут и мониторы погореть и пульт, от этого тоже никто не застрахован. Уйти в дикий минус по баблу, вернуться на работу, заработать ещё бабла и через полгодика-годик повторить выезд, ради своего удовольствия.

 Отправлено: 15.04.11 15:00. Заголовок: В России андеграундн..

В России андеграундные музыканты вполне могут зарабатывать самостоятельно — примеров масса. Но вот что касается Москвы, тут нужно заметить, что это город трендов. Что щас в моде, то и собирает народ толпами (при условии наличия таланта, мастерства и хорошего материала). А тренды формируют большие СМИ типа журнала «Афиша», но и нам можно небольшой кусок урвать, только вот никто ничего делать не хочет на этом поприще. 200-300 человек на концерте это уже нехуёвый гонорар, скажу я вам. До пары тыщь баксов за выступление.

 Отправлено: 15.04.11 16:25. Заголовок: SickFuck пишет: Ког..

SickFuck пишет:

цитата:

Когда-то лет 30-35 назад нельзя было пластинку выпустить и тур организовать не подписавшись на лейбл, ибо дорого. А сейчас и альбомы за свой счет, и туры сами забивают, и клипы снимают, и подряжаюцца в другие города и страны ездить самостоятельно на собственном транспорте без гарантийной оплаты за выступления, чисто за процент от входа, и привозя с собой весь аппарат. Что дальше? Наверное на дом к слушателям будут ездить.

Сейчас совсем другое время - всё стало на порядок доступнее - по крайней мере что касается записи.. И что касается распространения тоже - записал в компьютер, свёл в кубазе, залил в интернет - уже музыкант!
Поскольку это всё доступно - самодеятельность начала разростаться - и вот в Москве, например, уже получается такое дикое количество музыкантов - и всем им надо где то выступать, все как-то пытаются организовать свою вечеринку - выходит перенасыщение. И да действительно, скоро похоже на дом надо будет ездить к слушателям ).

И ещё на концерт приходишь - каждый второй музыкант.
Конечно это с одной стороны и хорошо - больше людей дерзают - может чего-то получится, но вот ситуация с такой раздутой конкуренцией на андерграундном уровне очнеь для групп самих тяжела. Зато вот немножко вырвешься из этого потока на уровень выше - и там раздолье..

Я всё это ещё вижу сразу в двух так сказать андерграундных движениях - тоже самое примерно происходит с готик-движением, в том году ездил на Dark Entries Open Air под воронежом- половина участников феста - музыканты.

 Отправлено: 16.04.11 12:28. Заголовок: Нехуя пездеть год за..

Нехуя пездеть год за годом - надо дело делать: музыку писать, записывать и исполнять в живую - мои друзья музыканты именно так и делают - поэтому их постов тут минимум. Лично я в музыкальном плане практически счастлив последние годы, есть всё: и друзья есть и соратники и ебанистические фирменные концерты стонерпсихаделадума - моей любимой музыки, и главное перспективы и частично средства. Пиздеж умников остопиздел.

 Отправлено: 16.04.11 12:54. Заголовок: ORION WARNING пишет:..

ORION WARNING пишет:

цитата:

Пиздеж умников остопиздел

ага. большинство людей из немузыкантов кроме песдежа ни на что полезное не способны.

 Отправлено: 16.04.11 13:17. Заголовок: Maul ты то знаешь кт..

Maul ты то знаешь кто пиздит, а кто делает

а с новостями могу давать наводки и темы только так, но писать, размещать и редактировать нет возможности по изветным многим причинам, имею и хороших приятелей среди музыкантов по теме зарубежных и промотеров и лейблов.

 Отправлено: 16.04.11 14:35. Заголовок: ORION WARNING C то..

ORION WARNING
C тобой всё нормально ?

 Отправлено: 16.04.11 14:37. Заголовок: Maul пишет: больши..

Maul пишет:

цитата:

большинство людей из немузыкантов кроме песдежа ни на что полезное не способны.

Полезное в плане продвижения музыки или вообще по жизни ?

 Отправлено: 16.04.11 14:47. Заголовок: ORION WARNING Ты м..

ORION WARNING
Ты мне что ль предлагаешь музыку делать или концерты устраивать ?
Или то , что я этим не занимаюсь не даёт мне права сказать , что у нас этим фиг на жизнь заработаешь ?
Я честно не совсем понял твой вопль души возмущённой ...
Ты же знаешь, я за хорошую музыку ( ту, что мне нравится ) рублём голосую. Новенькими хрустящими купюрами. Имхо, это лучший голос и показатель.

 Отправлено: 16.04.11 15:20. Заголовок: ORION WARNING пишет:..

ORION WARNING пишет:

цитата:

Нехуя пездеть год за годом - надо дело делать: музыку писать, записывать и исполнять в живую - мои друзья музыканты именно так и делают - поэтому их постов тут минимум. Лично я в музыкальном плане практически счастлив последние годы, есть всё: и друзья есть и соратники и ебанистические фирменные концерты стонерпсихаделадума - моей любимой музыки, и главное перспективы и частично средства. Пиздеж умников остопиздел.

Остопиздил пройди мимо. И да перспективы конечно просто ебанистические. И потом они все проснулись.

 Отправлено: 16.04.11 16:43. Заголовок: St.V. пишет: Полезн..

St.V. пишет:

цитата:

Полезное в плане продвижения музыки или вообще по жизни ?

я говорил про помощь в продвижении конечно. топик-то об этом.
хотя покупка музла и посещение концертов это уже хорошо.

 Отправлено: 16.04.11 18:09. Заголовок: ORION WARNING Я вс..

ORION WARNING
Я вскрыл все твои ОранжГоблины и просверлил дырку в виниле. Так тебе .

 Отправлено: 16.04.11 18:33. Заголовок: St.V. пишет: просве..

St.V. пишет:

цитата:

просверлил дырку в виниле

главное, чтоб по центру, если её там уже не было

 Отправлено: 16.04.11 20:10. Заголовок: удалил веселый оффто..

удалил веселый оффтоп

 Отправлено: 16.04.11 21:27. Заголовок: Бля, ну нахуя, я не ..

Бля, ну нахуя, я не успел прочитать

 Отправлено: 16.04.11 22:25. Заголовок: если на форуме не пи..

если на форуме не пиздят умники (или пиздят но не умники а флудеры тупорылые) или ваще никто не пиздит - то это плохой форум, скучный. у нас тут впервые за долгое время интересная тема живая. а слушатель никому ничего не должен, его надо беречь, лелеять его внимание и ваще занести в красную книгу как редкий вид.

 Отправлено: 16.04.11 22:31. Заголовок: Димон, вон, я смотрю..

Димон, вон, я смотрю к весне чото активизировался Щас пойдёт резонанс

 Отправлено: 16.04.11 22:52. Заголовок: SickFuck пишет: есл..

SickFuck пишет:

цитата:

если на форуме не пиздят умники

пиздеть о том, что слишком много пиздежа — тоже пиздеж

 Отправлено: 17.04.11 08:41. Заголовок: Dopesmoker пишет: Б..

Dopesmoker пишет:

цитата:

Бля, ну нахуя, я не успел прочитать

я тоже

 Отправлено: 17.04.11 09:04. Заголовок: Don Pedro Вкратце..

Don Pedro
Вкратце : я обещал убить Орион Варгинга(лат) , а он - сделать со мной нехорошее.

 Отправлено: 17.04.11 09:07. Заголовок: Maul пишет: я говор..

Maul пишет:

цитата:

я говорил про помощь в продвижении конечно.

Я себе слабо представляю , как несколько миллионов фанатов Металлики помогают группе продвигать музыку, кроме как покупая и ходя на концерты.
Каждый должен заниматься своим делом:
я - покупать и трындеть, ты - продвигать.

 Отправлено: 17.04.11 10:31. Заголовок: RocknRolla пишет: И..

RocknRolla пишет:

цитата:

И еще, наверно в наших условиях мне бы было сложнее всего из вас всех. Потому как мне не пофигу например на тот же звук в клубах. Мне важен мой саунд, это мое отношение. В том же ОГИ в МСк пришлось притащить все свое чтобы звучать как подобает музыканту который серьезно к этому относится. Я не могу по другому уже. А многие на это на все проще смотрят, воткнулся куда есть и доволен. Такие варианты не для меня, я дико требователен ко всему и всем и в первую очередь к себе. И мне иногда завидно тем кому искренне на все положить, кто просто go with the flow и все. У нас нет культуры, культуры музыки, исполнения, культуры звука. Это долгий путь и еще много времени пройдет пока это все сформируется.

Ну да плохо. Нет культуры музыкальной. Мне нихуя не нравиться когда музыканту например интереснее купить очередной пистолетик а не совершенстовать свой аппарат например. и похуй на чём играть и писать. Но есть люди которые меня радуют тем что работают над своим звуком и т.д. Ты один из них. Ещё парни из скб.
А вообще как говорит Макс. Не надо пиздеть, надо делать.

 Отправлено: 17.04.11 12:10. Заголовок: Napalm пишет: Не на..

Napalm пишет:

цитата:

Не надо пиздеть, надо делать.

Факт. Но пиздеть можно когда делаешь. Мы вроде тут большинство делаем, почему бы и не потереть о насущном. Ведь не смотря на то, что в принципе многое в дауне полоном мы все равно делаем и рук не опускаем.

 Отправлено: 17.04.11 13:16. Заголовок: SickFuck пишет: а с..

SickFuck пишет:

цитата:

а слушатель никому ничего не должен, его надо беречь, лелеять его внимание и ваще занести в красную книгу как редкий вид

St.V. пишет:

цитата:

Каждый должен заниматься своим делом: я - покупать и трындеть, ты - продвигать.

вот эти тезисы мне наиболее близки

 Отправлено: 17.04.11 14:48. Заголовок: №3

RocknRolla пишет:

цитата:

А для меня вменяемое это хотя бы - твою группу знают в России... Вы играете и собираете в СПб, Мск солидные места... Вы эндорсите музыкальные инструменты. У вас есть профессионально записанные альбомы. С вами работает продюсер. У вас есть лейбл. О вас пишут, говорят. И вы зарабатываете на этом деньги. Вот для меня это результат, ради которого можно и потрудиться.

...Предельно четко сформулированная цель ЛЮБОГО музыканта, работающего в ЛЮБОМ жанре альтернативной музыки. Если подводить сухой итог: цель – зарабатывать деньги, но тем, что по душе… В широком смысле – это вообще идеал СОЦИАЛЬНОГО самоустройства любого индивида.

Как этого добиться? Обозначаю конкретные направления именно для отечественных музыкантов. Но провожу различия, все же, между теми, кто хочет успеха ЗА РУБЕЖОМ, и теми, кто ориентирован, прежде всего, НА РОССИЮ.

Для «западников»
Путь прост – контракт с эффективным промо-букинг агентством за рубежом. Конкретный адрес, учитывая характер музыки сообщества: SOUND OF LIBERATION (Германия) -http://www.soundofliberation.com/artist-roster.html Знакомые названия групп? Кто-то пробовал туда подать заявку? Они открыты. Другое дело – ваша музыка должна быть НА УРОВНЕ по всем параметрам. Национальность, пол, место пребывания… их не смущает. В их ростере артисты из разных стран. Уверены в своей музыке? Вперед!

Для «отечественников»
Стандартное решение – контракт на представление интересов любой торгово-промышленной компании. Конкретный адреса: через гугль-яндекс. В частности, местные представительства зарубежных фирм-производителей алкоголя и табака регулярно поддерживают рок-музыкантов. Их рекламные отделы рассматривают заявки от ЛЮБЫХ исполнителей. До тех пор, пока вы будете работать (но не «звездить»), вас будут поддерживать, вне зависимости от того, на каком языке вы общаетесь со слушателями). Уверены в своих силах? Просто нужно правильно составить заявку… Разновидность решения – поиск частного спонсора на стороне (если нет родителей, которые вкладывают в своих чад деньги). Нужно ли говорить, что почти все российские «звезды» живут за счет спонсоров, как корпоративных, так и индивидуальных? Собственно, спонсорство в российских условиях – это наша российская разновидность продюсирования. Как увлечь и заинтересовать спосора? У каждого свои оригинальные решения. Готового рецепта нет, но спонсоров полно. Вперед!

Можно сочетать оба варианта? Теоретически можно. Практически – вряд ли получится. Потому что, если вас подпишет зарубежное промо-букинг агентство, то вас будут иметь всерьез (и на первых порах без гонораров, как имели USX, см. предыдущий пост в теме)… и на спонсоров просто не останется время. А если вы найдете российского спонсора, то вряд ли вам нужно будет зарубежное промо-букинг агентство… жизнь итак окажется в шоколаде. Ибо Россия – финансовый заповедник современной глобальной экономики.

...Все вышеизложенное ни в коем случае не опровергает: необходимость создания инфо-ресурсов и сообществ, любви к слушателю и к ближнему в широком смысле, а также благородство усилий отдельных энтузиастов-индивидуалов по продвижению любованной ими музыки (кстати, успех таких усилий все же не дает право затыкать рот своим же коллегам-по-сообществу)

 Отправлено: 17.04.11 18:07. Заголовок: а вот это интересно ..

а вот это интересно

 Отправлено: 17.04.11 18:38. Заголовок: весьма таки http://..

весьма таки

 Отправлено: 17.04.11 18:41. Заголовок: Да дело Игорь написа..

Да дело Игорь написал

 Отправлено: 17.04.11 20:59. Заголовок: Реально открылись гл..

Реально открылись глаза - ибо был слеп - спасибо Игорь!!!!!

 Отправлено: 17.04.11 23:38. Заголовок: http://www.stonerro..

на думы грустные меня навела эта тема. Вот что-то пыхчу, стараюсь, пытаюсь, вкладываю время и деньги (да хрен с ними, я не меркантильный), а вот так задуматься, слушателей в сталице меньше чем музыкантов( Это прям как в природе, сначало численность резко увеличивается, а потом идет отбор, остаются только самые самые. И буду я одним из этих счастливчиков, или буду еще одним кто забил, "вырос", сломался. Фписду, жены нет, детей нет (вроде) - лучше умру пытаясь чем проживу сдавшись! Хотя бы пока позволяет здоровье

 Отправлено: 19.04.11 03:12. Заголовок: Игорь правильно гово..

Игорь правильно говорит...
промобукеры кстати есть и получше...
или 400 000 евро и в офис к PMI
А про Россию нечего сказать
если клип группы RAF берут на Hollywood music TV без денег и тп. то Aone сказали что нам не интересно
а продвигать надо музло своё и в России хотя бы вот так:
http://vkontakte.ru/video-23521320_159629496
а в политехе например 22000 студентов учится - и это целевая аудитория.
РОк! Убей!

 Отправлено: 19.04.11 10:41. Заголовок: Gordey Стас, действ..

Gordey
Стас, действительно отличная идея - вузовские фестивали и концерты!!!!
Сколько вузов в Питере?
Вот то-то и оно. Море народу. Просто заниматься надо и к этой идее приделать постоянные ноги.

 Отправлено: 19.04.11 12:24. Заголовок: вузовские, так и хоч..

вузовские, так и хочется сказать фузовское. Впринципе студенты вполне хорошая аудитория, темболее stoned студенты, а таких полно. Правда они больше репчинку сейчас слушают, надо отучать от этого

 Отправлено: 24.04.11 01:52. Заголовок: Нам 9 лет… Цифра 9 м..

сообщение удалено по просьбе настоящего Игоря Raigor.
кто-то шалит

 Отправлено: 24.04.11 03:24. Заголовок: raigor пишет: Нам 9..

raigor пишет:

цитата:

Нам 9 лет…

от души поздравляю

 Отправлено: 24.04.11 05:18. Заголовок: Во как! http://www.s..

Во как!

 Отправлено: 24.04.11 05:50. Заголовок: raigor мои поздравле..

raigor мои поздравления!

 Отправлено: 24.04.11 09:34. Заголовок: raigor , УДАЧИ!!!..

raigor , УДАЧИ!!!