On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
mikey
Lazy Bones




Пост N: 2844
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 18:49. Заголовок: Guns N' Roses




До момента объединения под именем GUNS N'ROSES музыканты "золотого" состава группы уже имели определенный опыт, будучи участниками многочисленных голливудских команд. Собственно, в поисках славы и денег они и прибыли в Лос-Анжелес: Эксль Роуз, урожденный Уильям Бейли (W. Axl Rose/William Bailey) и Иззи Стрэдлин, урожденный Джефф Изабель (Izzy Stradlin/Jeff Isabelle) - оба из Лаффает, Индиана; Майкл "Дафф" Маккаган (Michael "Duff" McKagan) - из Сиэтла, Вашингтон; Стивен Эдлер (Steven Adler) - из Кливленда, Огайо; и Сол Хадсон, более известный как Слэш (Saul "Slash" Hudson) - единственный англичанин.
Будущий гитарист GUNS N'ROSES Иззи Стрэдлин, перебравшись в Город Ангелов в 1980 году, нашел себе работу в панк-группе NAUGHTY WOMEN, причем в качестве барабанщика. Далее Иззи играл в ATOMS (все еще как ударник) и в SHIRE (здесь уже на бас-гитаре). Будущий басист Дафф Маккаган тоже начинал свою карьеру в роли "стукача" - в том же 80-м 16-летний Дафф был взят в группу THE FASTBACKS вторым (!) ударником (до этого парень эпизодично появлялся в составах VAINS и THE LIVING). Позже он оказался в хардкоровой команде SILLY KILLERS из Сан-Франциско, после чего вернулся в родной Сиэтл, где некоторое время числился гитаристом в CANNIBAL, а затем подыскал себе местечко в группе THE FARTZ. В составе этой панк-психоделической команды, в 83-м переименовавшейся в 10 MINUTE WARNING, Маккаган записал мини-альбом, которому, правда, так и не суждено было увидеть свет. Год спустя группа "полуимпровизационного готик-рока", как они сами себя называли (небезызвестный Генри Роллинз (Henry Rollins) охарактеризовал стиль 10 MINUTE WARNING доступнее: панк-версия HAWKWIND), записали уже целый альбом (Дафф к этому времени переключился на гитару), который тоже так и не вы шел, и в начале 1985 года команда распалась.
Буквально через пару недель Маккаган получил предложение присоединиться к английской группе ANGELIC UPSTARTS, но вместо этого Дафф отправился в Лос-Анджелес, где через знаменитую газету объявлений "Recycler" (в свое время таким образом нашли друг друга Джеймс Хэтфилд (James Hetfield) и Ларс Ульрих (Lars Ulrich) из METALLICA) познакомился с бывшими одноклассниками гитаристом Слэшем и барабанщиком Стивеном Эдлером (в одной из своих первых групп Стив даже пытался петь), которые как раз занимались поиском басиста/вокалиста для своей группы ROAD CREW. Кстати, дружок Маккагана барабанщик Грег Гилмор (Greg Gilmore, ex-10 MINUTE WARNING), с которым тот приехал в Калифорнию, так и не найдя работу, вернулся в Сиэтл, где вошел в состав MOTHER LOVE BONE, который позже превратился в PEARL JAM.
Тем временем (1983 год), гитарист Иззи Стрэдлин и вокалист Эксль Роуз собрали группу AXL, которую вскоре переименовали в ROSE, а затем - в HOLLYWOOD ROSE. Группа эта просуществовала не более двух лет, после чего Роуза переманили в L.A.GUNS, а Иззи перешел в LONDON, группу в которой годом раньше играл Слэш, а еще раньше - Никки Сикс (Nikki Sixx, MOTLEY CRUE) и Блэкки Лоулесс (Blackie Lawless, W.A.S.P.).
Наконец, в марте 1985 года появился первый состав GUNS N'ROSES (были еще и другие варианты названия для группы, например, AIDS): Эксль Роуз - вокал, Иззи Стрэдлин и Трейси Ганз (Tracii Guns, ex-L.A.GUNS) - гитары, Дафф Маккаган - бас и Роб Гарднер (Rob Gardner) - ударные.
6 июня 85-го в Сиэтле состоялось первое выступление GUNS N'ROSES, организованное Маккаганом. Он же устроил еще ряд концертов в родном Штате, после чего от коллектива откололись Гарднер и Ганз, решивший реформировать свое детище L.A.GUNS. В качестве замены беглецам Маккаган предложил Слэша и Эдлера, что было единогласно одобрено остальными.
К концу 85-го GUNS N'ROSES записали несколько демо и начали активную концертную жизнь, регулярно выступая в лос-анжелесских клубах. К этому времени музыканты написали уже около полутора десятков песен, в том числе "Paradise City" (песня Слэша времен ROAD CREW), "Anything Goes" (песня HOLLYWOOD ROSE), "Welcome To The Jungle", "It's So Easy" и "Don't Cry", которые на концертах разбавлялись вещами Элвиса Пресли (Elvis Presley), ROLLING STONES и AEROSMITH.
В марте 1986 года GUNS N'ROSES подписали контракт с компанией Geffen Records, которая тут же предоставила группе свою студию, где под руководством продюсера Майка Клинка (HEART, OZZY OSBOURNE и др.) началась работа над "Appetite For Destruction". Запись альбома была закончена в декабре, но прежде фирма решила выпустить концертный миньон GUNS N'ROSES "Live?!'@ Like A Suicide", куда были включены две свои и две чужие вещи ("Mama Kin" AEROSMITH и "Nice Boys" ROSE TATTOO). LP же вышел 31 июля 1987 года и, как уже говорилось выше, стал од ним из самых коммерчески успешных тяжелых альбомов всех времен. Уже в первую же неделю "Appetite For Destruction" возглавил большинство специализированных хит-парадов, а через год после выхода альбом занял первое место и в национальном чарте.
В августе началось американское турне GUNS N'ROSES, в котором они разогревали THE CULT, а в октябре "ганзы" посетили и Европу, где уже выступали в качестве главной группы (в первом отделении играли FASTER PUSSYCAT). В декабре квинтет поддерживал MOTLEY CRUE в их американском турне, куда, кстати, вместо сломавшего руку Эдлера поехал Фред Кури (Fred Coury, ex-LONDON, CHASTAIN) из CINDERELLA. А в январе 88-го GUNS N'ROSES отправились в свое первое хэдлайн-турне по Америке, которое плавно перетекло в тур с IRON MAIDEN. Правда, ряд концертов организаторам пришлось отменить - у Роуза появились проблемы с голосовыми связками, да и популярность группы поддержки (GUNS N'ROSES) едва ли не затмевала славу хэдлайнеров! Апогеем же 1988 года в истории GUNS N'ROSES стало выступление группы на знаменитых "Монстрах рока" в Касл-Донингтоне.
Завершился же 88-й выпуском альбома "GN'R Lies" - переиздание "Live ?!'I Like A Suicide", но с дополнительными четырьмя акустическими композициями, записанными еще в январе. "GN'R Lies" занял вторую строчку американского хит-парада, благодаря чему GUNS N'ROSES стали первыми исполнителями за последние 15 лет, у которого два альбома одновременно находились в Тор-5 еженедельника "Billboard".
Летом 1990-го из-за проблем с наркотиками из группы со скандалом был уволен Стивен Эдлер, на место которого пришел Мэтт Сорум (Matt Sorum, ex-JEFF PARIS, THE CULT). Боевое крещение Сорума, а также нового клавишника Дэйрена "Диззи" Рида (Darren "Dizzy" Reed) состоялось в январе 1991 года в Бразилии, где GUNS N'ROSES выступали на фестивале "Rock In Rio" перед 140000 человек. К этому времени у группы уже было готово 36 новых песен, которые решили выпустить одновременно, но в виде двух отдельных альбомов. Такого успеха не ожидал никто: в первую же неделю после выхода "Use Your Illusion-I" и "Use Your lllusion-II" заняли вторую и первую строчки национальных хит-парадов Америки и Европы!
GUNS N'ROSES надолго закрепили за собой статус не только самой успешной, но и самой скандальной и непредсказуемой группы. Невероятный успех дилогии "Use Your Illusion" для кое-кого не стал еще одним поводом призадуматься над своим будущим: в ноябре 91-го из GUNS N'ROSES уходит Иззи Страдлин, место которого занимает Гилби Кларк (Gilby Clarke, ex-KILL FOR THRILLS). В декабре стартовала вторая часть американского турне GUNS N'ROSES, в которое группа отправилась уже не вшестером, а с целой духовой секцией и хором - всего 12 человек! Из Штатов GUNS N'ROSES отправились в Японию, а отттуда - в Европу, где в рамках гастролей по Великобритании 20 апреля выступили в Лондоне на стадионе "Wembley" в концерте, посвященном памяти Фредди Меркури (Freddie Mercury ). А затем, исколесив вдоль и поперек всю Европу, музыканты вернулись на родину, где 17 июля началось одно из самых масштабных турне - GUNS N'ROSES дали 192 концерта в 27 странах, собрав в общей сложности семь миллионов человек - самое продолжительное турне в истории рока!
Музыкантам еще хватило сил под конец года выпустить новый альбом, правда, целиком состоящий из кавер-версий. Но если раньше GUNS N'ROSES обращались исключительно к рок-классике, то для "The Spaghetti Incident?" они выбрали главным образом классику панк-рока: DAMNED, NEW YORK DOLLS, THE STOOGES, SEX PISTOLS, UK SUBS, DEAD BOYS и иже с ними. Альбом занял второе место в Англии и четвертое - в США, и до сих пор является последним релизом группы! Летом 94-го из группы уходит Кларк, осенью 96-го - Слэш, но GUNS N'ROSES и до этого представлял собой совершенно мертвую группу. Последние несколько лет Эксль Роуз с завидным постоянством называет имена новых музыкантов GUNS N'ROSES (включая экс-NINE INCH NAILS Робина Финка (Robin Finck) и Джоша Фриза (Josh Freese)), а также постоянно откладывающиеся даты выхода мифического нового альбома группы "Chinese Democracy". Однако кроме единственной композиции "Oh My God" из фильма "End Of Days" ничего от Роуза & Со. пока не было слышно.
Лишь в первый день 2001 года после семилетнего перерыва GUNS N'ROSES вновь появились на сцене - группа разогревалась в Лас-Вегасе перед выступлением на "Rock In Rio III" в Бразилии перед 200000 человек. Пока это последние новости из лагеря некогда популярнейшей команды... Куда активнее все эти годы проявляли себя бывшие участники GUNS N'ROSES. У IZZY STRADLIN & THE JU JU HOUNDS вышло два альбома (одноименный в 92-м и "117°" в 98-м), несколько напоминающих творчество ROLLING STONES. Гилби Кларк порадовал пока единственной сольной пластинкой "Pawnshop Guitars", в записи которой принимали участие Слэш, Дафф и Эксль. SLASH'S SNAKEPIT вошли в историю с двумя CD - "It's Five O'Clock Somewhere" ('95) и "Ain't Life Grand" ('00), записанных при участии Кларка и Сорума. Маккаган же в 93-м выпустил сольник "Believe In Me", сделанный вместе со Слэшем, Кларком, Сорумом, Ридом и Себастьяном Бахом (Sebastian Bach, SKID ROW); а в 96-м собрал группу NEUROTIC OUTSIDERS, в состав которой вошли Мэтт Сорум, Джон Тейлор (John Taylor, ex-DURAN DURAN) и... Стив Джонс (Steve Jones, ex-SEX PISTOLS).

www.rockhell.ru

Axl Rose - вокал, клавиши;
Slash - соло-гитара;
Izzy Stradlin - ритм-гитара;
Steven Adler - ударные;
Duff McKagan - бас;


Appetite For Destruction 1987
GN'R Lies 1988
Use Your Illusion I 1991
Use Your Illusion II 1991
The Spaghetti Incident? 1993


FUCK IT BEFORE IT FUCKS YOU Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 256 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Лёлик
Internal Void




Пост N: 1062
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 17:11. Заголовок: Ну и сравнение: Клат..


Ну и сравнение: Клатч и Ганзы!
Жопа с пальцем больше похожи.
Axl Rose-ненавижу! Какие бы музыканты с ним не играли,
на его фоне всё кажется фуфлом.
А после того как он проскрипел Hair of the Dog, ненавижу в двойне.
У меня сын одно время блэк слушал. Так мне было насрать на тот музон,
нравится, пусть слушает. Но когда Axl где-нибудь проскакивает, у меня нутро выворачивается наизнанку


Listen to BLACK SABBATH!!!

ブラックサバスに耳を傾ける!!!
Спасибо: 0 
Профиль
James Joyce





Пост N: 123
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Беларусь, Брест
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 17:15. Заголовок: Are U Gay? пишет: Т..


Are U Gay? пишет:

 цитата:
Теперь я понимаю почему Эксл тянул 15 лет и так долго все делал, переписывал, менял музыкантов.
Он собрал команду супер-супер профи, коих очень мало в этом мире.



Я поленился качать выложенный недавно альбом. У меня такой вопрос: с пиратской версией, выложенной значительно ранее и даже вышедшей на пиратском диске, новый сильно разнится? Не в плане количества треков или их порядка, а в плане музыки - там много чего переделано? Или просто записано теперь все это нормально?

Спасибо: 0 
Профиль
NazMan
Stoner Drummer




Пост N: 208
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 17:43. Заголовок: Лёлик пишет: А посл..


Лёлик пишет:

 цитата:
А после того как он проскрипел Hair of the Dog, ненавижу в двойне.


Лелик! Браво!
Я тож удивился, что какое-то третьесортное психозо позволило себе замахнуться кавером на один из величайших шедевров за всю историю рока! Получилось то некрасиво, прям пасквиль какой-то... Вообще странно, что эта группа (Ганз...) так замутила мозги любителям Хорошей Музыки... Стоит чутка повнимательнее вслушаться и, ба! Дэк этож формат MTV! Обычная попса, мимикрирующая под хард... Отсюда и сотни миллионов там вроде прибылей, ха-ха! Пипл хавает! (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 108
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 19:33. Заголовок: James, небо и земля,..


James, небо и земля, сравнивать даже не стоит с тем что было.


NazMan, стереотипно мыслите и у Ганзов таких шедевров несколько . И спорить тут не нужно .
Вслушивайся, не вслушивайся, МТВ не МТВ как дети малые, смех. Тогда Хендрикс, Зеппелин, Саббат и тд и тп тоже попса . Тудаже и Назарет идет кстати.

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 109
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 19:49. Заголовок: да хотел добавить сп..


да хотел добавить специально для НазМэна, по поводу великой группы Назарет которая нахуй никому не нужна уже в мире и она ездит давать концеты в Тулу, Омск и иже с ними. Рок шедевр ... бля смех . Жду Роуза в ДК Колпино!

Спасибо: 0 
Профиль
NazMan
Stoner Drummer




Пост N: 209
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 20:55. Заголовок: Are U Gay? пишет: п..


Are U Gay? пишет:

 цитата:
по поводу великой группы Назарет


а разве нет?

Are U Gay? пишет:

 цитата:
которая ... никому не нужна уже в мире


позвольте не согласиться!

Are U Gay? пишет:

 цитата:
ездит давать концеты в Тулу


и еще в сотни городов и сел и не только в СНГ, а и по всему миру... Столько людей в глубинке смогли сходить на живой концерт ... Это плохо?

Are U Gay? пишет:

 цитата:
Рок шедевр ... бля смех


Чеж ее Аксель то спел?

Are U Gay? пишет:

 цитата:
Жду Роуза в ДК Колпино!



А вот эта саркастическая фраза выражает САМУ СУТЬ отношения к Ганзам! Ганзы - боги и все! И всех, кто так не думает, мочить! Люди часто сами творят себе кумиров, богов, идолов... а МТВ им в этом помогает и зарабатывает миллионы.
Да... Уж Ганзы - Звезды! И никогда не опустятся до гастролей по каким-то ДК Колпино...



Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 110
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 21:16. Заголовок: Сижу за Маком не мог..


Сижу за Маком не могу к сожалению по цитатам зафигачить все . Но по порядку попробую :

Назарет великая не спорю - но уже поярдком забытая и ничего давно не делающая, точнее альбомы она выпускает, но эти альбомы проходят тихо и незаметно, а почему? Просто потому что во-первых там нет реальных песен, хитов шедевров, называйте как кому больше нравится . Во-вторых армия поклонников не так велика и не ждет альбомы с кучей эмоции и ажиотажа нету .

На тему не нужна, не соглашайся, но на Роуза билеты за 1 минуты на площадку в 20 000 людей продаются .... а что там с Назарет?

Насчет концертов безусловно не плохо, я и не сказал что это плохо . Но понимаешь в чем суть и не нужно это отрицать, не от хорошей жизни они туда едут, чего же леть 10 назад не ездили туда же? Правильно не нужно было, а сейчас лавэ нету и все пивет Россия, а в глубинке слаще морковки ничего не ели они и не только на Назарет пойдут, да и Тимати думаю там популярнее.

Ганзы не Боги, фраза выражала то, что эти люди,группа востребована настолько что ей не нужно ездить в глубинки и реально жевать дерьмо ради ДЕНЕГ, ради которых Макафферти едет туда. РАДИ ДЕНЕГ , и что он, кто он? Попса? МТВ? Я так не считаю.

Последнее ИМХО, вопрос МТВ и востребованности группы и их заработков. Тут сразу видно отношению людей именно к вопросу денег. Типа раз богатый значит не ТРУ рокер, типа ТРУ рокер должен быть нищим и его должны знать единицы, тогда это ТРУ тогда это круто . К сожалению так сложилось у людей. Но я готов ставить бабки на то, что предложи таким группкам контракт и миллионы то они быстро продадуться и отдадуться. И быстро забут и про ТРУ и про бедность.

Каждый человек особенно творческий хочет признания и хочет шинковать капусту своим творчеством . Только на вершины взлетают единицы. И далеко не факт что в каждого вложи бабло как было сказано выше и эту группа выстрелит. Примеров масса таких.

Надеюсь я донес свою мысль.

Спасибо: 0 
Профиль
NazMan
Stoner Drummer




Пост N: 210
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 22:03. Заголовок: Приятно, что дискусс..


Приятно, что дискуссия перешла в приличное, культурное русло

Спасибо: 0 
Профиль
Dopesmoker
Stoner`s Drawer




Пост N: 3446
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 02:32. Заголовок: Главное сколько вы т..


Главное что сколько бы вы тут не пропиздили,хоть страниц на тристо тридцать,отношение своё к предмету обсуждения хуй кто поменяет
Но это не повод прерывать дисскуссие конечна
Так что мачите, чуваки



потому как вообще не мою музыку я стараюсь вообще не комментить. © mikey

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 111
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 10:11. Заголовок: в споре рождается ис..


в споре рождается истина и иногда взгляды могут меняться

Спасибо: 0 
Профиль
NazMan
Stoner Drummer




Пост N: 213
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 19:47. Заголовок: В спокойном, сдержан..


В спокойном, сдержанном тоне отвечу по пунктам:

Are U Gay? пишет:

 цитата:
альбомы она выпускает, но эти альбомы проходят тихо и незаметно


Предыдущий номерной альбом у Назарет вышел в 1998 году. После этого был перерыв в ДЕСЯТЬ лет!

Are U Gay? пишет:

 цитата:
там нет реальных песен, хитов шедевров


Есть подозрение, что последний альбом NEWZ ты (раз уж было предложение тыкать) не слышал.

Are U Gay? пишет:

 цитата:
армия поклонников не так велика и не ждет альбомы с кучей эмоции и ажиотажа нету


Какие нафиг поклонники? Назарет - не боги, чтоб им поклоняться! Они такие же люди как и мы с тобой.

Are U Gay? пишет:

 цитата:
на Роуза билеты за 1 минуты на площадку в 20 000 людей продаются


В этом 100% заслуга грамотного менеджмента и талантливой рекламной кампании (и не только у Ганзов такие рекорды по продажам)
Здесь играют законы рынка, с музыкой никак не связанные. Один мой знакомый так говорил: "дайте мне сто мильенов баксов на рекламу, и ко мне в глухой сибирский лес по ночам будут очереди невъебенные, чтоб купить за триста баксов мешок гавна лечебного, теплого, тока што сотворенного северным оленем"

Are U Gay? пишет:

 цитата:
не от хорошей жизни они туда едут...сейчас лавэ нету


Да все не так. Какое лаве? Команда Назарет ДАВНО миллионеры.

Are U Gay? пишет:

 цитата:
жевать дерьмо ради ДЕНЕГ, ради которых Макафферти едет туда. РАДИ ДЕНЕГ


Вот позволь не согласиться! Я лично знаком с Дэном. За последние двадцать лет я, к своему сожалению, побывал ТОЛЬКО на двадцати концертах Назарет, но тем не менее несколько раз имел возможность пообщаться с музыкантами, как говорится, в неформальной обстановке... какие нах деньги? Это - настоящая жизнь музыканта: гастроли, поездки, турне... В беседах с Деном и Питом (бас гитарист) я по-молодости задавал вопрос о деньгах. Смеялись. Десятки миллионов проданных дисков... У них в жизни ВСЕ есть: дом, семья, дети (уже и внуки), что там еще важно? Дорогие тачки? Бассейны? Вертолеты-самолеты? Дэн (Маккафферти) отвечал: купить могу, а зачем? "Мы были во ВСЕХ странах мира (кроме Китая и тех, что не входят в ООН), разве это не повод для ощущения счастья, востребованности, возможности выступать перед живыми людьми независимо от цвета кожи и вероисповедования?"
Are U Gay? пишет:

 цитата:
Каждый человек особенно творческий хочет признания и хочет шинковать капусту своим творчеством


Истинно так!

Are U Gay? пишет:

 цитата:
И далеко не факт что в каждого вложи бабло как было сказано выше и эту группа выстрелит


И это верно! Да я ничего не имею против законов шоу-бизнеса: вот вложили денег в Ганзов (а ведь талантливые там есть парни, Слэш, например) и вот результат: 20 тыщ билетов за одну минуту...
НО! Есть вещи, которые бабками и рейтингами не измерить...
Из интервью с Назарет с ДВД 2005-го года:
вопрос "так сколько лет вы уже вместе?"
ответ Пита: "сорок шесть"... "Сорок семь!" перебивает Дэн
Комментировать нечего. Если смысл непонятен, то и не разжевать...
И последнее: музыка это не спорт, где однозначно понятно, кто пробежал стометровку, тот и ПЕРВЫЙ! Здесь все по-другому... Для себя я определил: есть музыка приятная и неприятная. Вот для меня лично

Are U Gay? пишет:

 цитата:
Тогда Хендрикс, Зеппелин, Саббат и тд и тп тоже попса


- приятная музыка, а вот Ганзы - нет.

И последнее. На свадьбе Роуза Дэн Маккаферти вживую исполнил хит "Love Hurts". Значит, по меньшей мере они знакомы. Мир тесен...


Спасибо: 0 
Профиль
mikey
Lazy Bones




Пост N: 9536
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 20:08. Заголовок: nazareth - одна из л..


nazareth - одна из любимейших c молодости групп Роуза наравне с led zeppelin, aerosmith, queen, ac/dc и rose tattoo
а маккаферти - один из его любимейших и повлиявших на него вокалистов в роке
и маккаферти он лично просил приехать с другого материка на свою свадьбу в Лас Вегас в 1990 году, чтобы исполнить вживую эту песню.

"Rose wanted one of his heroes, Dan McCafferty frontman of Nazareth, to perform at his wedding. McCafferty commenting in 2004 said "I laughed when Axl asked me to sing "Love Hurts" at his wedding, because the song seemed to last for longer than the marriage! After that around 18 people from their management kept phoning me to ask – 18 people! – but I eventually told them I was busy, which I probably was"


http://www.sextypething.ru

FUCK IT BEFORE IT FUCKS YOU

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 112
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 22:26. Заголовок: что-то я с трудом пр..


что-то я с трудом представляю настоящую жизнь музыканта в наших реалиях, поезда, гостиницы, площадки, звук и тд и тп
тем более назарет которые видели все в лучшем виде ... мне это искренне не понятно ....

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 113
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 22:31. Заголовок: если ганзы не приятн..


если ганзы не приятная музыка .... то увы и ах .... тут правда тогда говорить не о чем ... эстренжед, новэмба рэйн, донт край, свит чайлд оф майн ...

я поклонник творчества многих людей, но это не значит, чт оя поклоняюсь, слово просто такое и не нужно его буквально принимать ....

Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик
Internal Void




Пост N: 1075
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:12. Заголовок: NazMan http://www.s..


NazMan

Listen to BLACK SABBATH!!!

ブラックサバスに耳を傾ける!!!
Спасибо: 0 
Профиль
NazMan
Stoner Drummer




Пост N: 214
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:24. Заголовок: А еще "накед ат ..


А еще "накед ат зе хевен доор" и "велком то зе джангл"... и еще многа-многа хитов!




Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик
Internal Void




Пост N: 1076
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 23:29. Заголовок: NazMan пишет: и ещ..


NazMan пишет:

 цитата:
и еще многа-многа хитов!


Мега-хитов

Listen to BLACK SABBATH!!!

ブラックサバスに耳を傾ける!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 114
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 11:48. Заголовок: у меня язык не повор..


у меня язык не поворачивается сказать что это мерзкие и не приятные песни ...

Спасибо: 0 
Профиль
Don Pedro
El Coyote




Пост N: 579
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 12:01. Заголовок: Are U Gay? пишет: у..


Are U Gay? пишет:

 цитата:
у меня язык не поворачивается сказать что это мерзкие и не приятные песни ...



Голимая попса

Спасибо: 0 
Профиль
mikey
Lazy Bones




Пост N: 9543
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 14:03. Заголовок: это нихуя не митал-п..


это нихуя не митал-поэтому гавно.

http://www.sextypething.ru

FUCK IT BEFORE IT FUCKS YOU

Спасибо: 0 
Профиль
r1sen





Пост N: 66
Зарегистрирован: 20.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 14:20. Заголовок: Хорошая музыка - это..


Хорошая музыка - это такая, от прослушивания которой испытываешь удовольствие, я так думаю. Лично мне альбом понравился, и я его частенько слушаю, ничего не могу сказать про новые диски Метлы и АЦДЦ, которые вызывали уныние в процессе прослушивания, не плохие они, просто скучные, imho, ни одной темы не вспоминается оттуда. А сочетать удовольствие от написания музыки с зарабатыванием денег на этом - это еще уметь надо.

Спасибо: 0 
Профиль
mikey
Lazy Bones




Пост N: 9546
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 16:37. Заголовок: Track listing: 1. &..


Track listing:

1. "Chinese Democracy" Rose, Josh Freese 4:43
2. "Shackler's Revenge" Rose, Brian Carroll, Caram Costanzo, Bryan Mantia, Pete Scaturro 3:36
3. "Better" Rose, Robin Finck 4:58
4. "Street Of Dreams" Rose, Tommy Stinson, Dizzy Reed 4:46
5. "If The World" Rose, Chris Pitman 4:54
6. "There Was A Time" Rose, Paul Tobias, Reed 6:41
7. "Catcher In The Rye" Rose, Tobias 5:52
8. "Scraped" Rose, Costanzo, Carroll 3:30
9. "Riad N' The Bedouins" Rose, Stinson 4:10
10. "Sorry" Rose, Carroll, Mantia, Scaturro 6:14
11. "I.R.S." Rose, Tobias, Reed 4:28
12. "Madagascar" Rose, Pitman 5:37
13. "This I Love" Rose 5:34
14. "Prostitute" Rose, Tobias 6:15

all lyrics by Rose


Personnel:

Axl Rose – lead vocals (all tracks), backing vocals (track 7), keyboards (tracks 1, 6, 13)
Ron Thal – lead guitar (all tracks)
Richard Fortus – rhythm guitar (tracks 1, 3, 4, 6, 14), backing vocals
Tommy Stinson – bass guitar (all tracks except 5), backing vocals
Dizzy Reed – keyboards, piano, percussion, backing vocals
Frank Ferrer – drums, percussion (tracks 1, 3, 5, 6, 11)
Chris Pitman – synthesizer, programming; bass (tracks 5, 6, 12)

Former members who are featured at album:

Buckethead – lead guitar (all tracks except 7, 13)
Robin Finck – lead guitar (all tracks), backing vocals, keyboards (tracks 3, 5)
Paul Tobias – rhythm guitar (all tracks except 2, 8, 13)
Bryan Mantia – drums, percussion (all tracks except 1)

Additional musicians at album:

Sebastian Bach – backing vocals (track 10)
Patti Hood – harp (track 13)
Marco Beltrami – orchestral arrangement
Paul Buckmaster – orchestral arrangement
Pete Scaturro – keyboards (track 10)


http://www.sextypething.ru

FUCK IT BEFORE IT FUCKS YOU

Спасибо: 0 
Профиль
Cactus





Пост N: 468
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 22:55. Заголовок: чёто непорникся, пар..


чёто непроникся, пару раз втыкал,
обламался с первого трэка, потому что в живаго
исполнении на рок ин рио 2001 эта песня мне нраввилась
гораздо больше, там и основной риф гитарки посочнее был и вокал акселя
намного лучше, на релизе он как то низко поёт местами и
накладок на вокале дохуя - перемудрили короче...... замылили себе уши
своим же материалом. Дальше скучно как то фсё, надо буит ещё переслушать....

пс.
а чё вообще сравнить этод релиз так называемых осератевших "ганзов" с клатчам, назаретом и с кем то вообщеее,
если уж сравнить то с ними самими, а по срав с тем что было это хуйня......
и по мелодике и по рифам, вокалу и вообще по самой сущности.





Спасибо: 0 
Профиль
Dopesmoker
Stoner`s Drawer




Пост N: 3447
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 00:08. Заголовок: Cactus пишет: а чё ..


Cactus пишет:

 цитата:
а чё вообще сравнить этод релиз так называемых осератевших "ганзов" с клатчам, назаретом и с кем то вообщеее


Да просто было немногозначно заявлено что это потипу чуть ли не альбом 21 века,то да сё,лучший за последние 10 лет в роке,хуё маё...



потому как вообще не мою музыку я стараюсь вообще не комментить. © mikey

Спасибо: 0 
Профиль
jund





Пост N: 157
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Раша, Димитровград
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 20:30. Заголовок: Cactus пишет: если ..


Cactus пишет:

 цитата:
если уж сравнить то с ними самими, а по срав с тем что было это хуйня.....



Ни знаю,последний по сравнению с Апетит, вообще не катит...Там всё-таки какой-то животный драйв, хотя и аранжировке не на таком технологическом уровне...

jedem das seine Спасибо: 0 
Профиль
Honcho
Nuclear Guru




Пост N: 759
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 10:45. Заголовок: Мда...я как большой ..


Мда...я как большой поклонник раннего творчества GNR могу сказать только одно, новый албом не плох, но и близко не дотягивает до уровня предыдущих альбомов. Мало душевности, много техники. Дух старых "Ганзов" потерян, осталось только мастерство и профессионализм музыкантов, принимавших участие в записи "Chinese Democracy".

Спасибо: 0 
Профиль
BlackBlood





Пост N: 196
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 11:40. Заголовок: Бля народ, я просто ..


Бля народ, я просто в шоке, НЕТ, я в ахуе!!!
Что это тут развели за хуйню, как такое можно говорить про великих Ганзов и про Акселя?!
Ладно если бы он подался в коммерцию как Крисс Корнелл, но он же, Блядь, выпустил НАИПИЗДАТЕЙШИЙ материал, с охуенными музыкантами. Да для меня этот альбом стоит наравне со всеми предыдущими работами Ганзов.
Народ прочистите УШИ: такие аранжировки, такой мастеринг, такой драйв, такая виртуозность музыкантов, всё в тему, ничего лишнего, охерительная мелодика + роковый напор. И это не самоплагиат, а новый качественный материал!!!
Бля да за последние годы НИКТО ИЗ СТАРИКОВ не выпустил такого достойного альбома, который был бы наравне с их предыдущими работами и не самоплагиатом, кроме Акселя, объективно - никто!!!

Dopesmoker пишет:

 цитата:
Да,да,всё та же лабуда... пианинки,скрипочки,солячки и тому подобная мишура + бьющий по ушам визглявый униКАЛьный вокальчик Экселя.
Боевики,медляки... Мешура бля на постном масле
Are U Gay? пишет:


Доупсмок ты вопще не прав, сразу видно что к музыке ты имеешь посредственное отношение, только слушатель, если бы ты был бы музыкантом, а ещё лучше бы звукарём, и потрахался со сведением своих песен, сделал бы аранжировочку, чтоб не было однообразной хуйни на протяжении всей песни, у тебя бы кругозор музыкальный был пошире и ты бы такое не говорил. Извини, ничего личного, но твой пост взбесил просто.
В общем, я не удивлюсь, если ты считаешь такую музыку как U2, The Police, INXS, Roxetеe, и т.д. "унылым говном".

Лёлик пишет:

 цитата:
Ну и сравнение: Клатч и Ганзы!
Жопа с пальцем больше похожи.
Axl Rose-ненавижу! Какие бы музыканты с ним не играли,
на его фоне всё кажется фуфлом.

А после того как он проскрипел Hair of the Dog, ненавижу в двойне.
У меня сын одно время блэк слушал. Так мне было насрать на тот музон,
нравится, пусть слушает. Но когда Axl где-нибудь проскакивает, у меня нутро выворачивается наизнанку


Лёлик ты тоже не прав! Лучше бы твой сын больше слушал Ганзов, чем блэк! Бля куда смотрят родители и куда катиться наш мир?! Твой сынок будет в своей комнате трупы расчленять и сатанинскую мессу проводить, те тоже будет похуй, но когда он начнёт слушать Джеймса Брауна тебя будет выворачивать наизнанку?!
Насчет кавера: Я в детстве слушал и Назарет и Ганзов. "Хаир оф зе дог" мой был наилюбимейший альбом в детстве, когда я услышал кавер от ганзов я писался кипятком, моя любимая группа сделала офигенный кавер на мою вторую любимую группу, так что нехуй тут разводить базар...

NazMan пишет:

 цитата:
Лелик! Браво!
Я тож удивился, что какое-то третьесортное психозо позволило себе замахнуться кавером на один из величайших шедевров за всю историю рока! Получилось то некрасиво, прям пасквиль какой-то... Вообще странно, что эта группа (Ганз...) так замутила мозги любителям Хорошей Музыки... Стоит чутка повнимательнее вслушаться и, ба! Дэк этож формат MTV! Обычная попса, мимикрирующая под хард...


Читайте выше насчет Назарет. Вот как раз ВЫ, товарищ Назман (отдаю почтение Вашим годам), просто не в теме и так сказать невкурили великую рок группу 20 столетия, потому как её популярность была не в разгар Вашей молодости.
Ну а если сейчас не сможете вкурить, то Вы просто превращаетесь в косного пожилого ворчливого человека не принимающего ничего нового, такова природа...

Don Pedro пишет:

 цитата:
Голимая попса


Бааа, какой набор обезоруживающих враз аргументов, не оставляющих ни малейшего шанса на защиту, мне просто нечего сказать. Такой невероятно просчитаный строй логических мыслей, что это даже можно принять за АКСИОМУ. Пифагор со своим "Пифагоровы Штаны во все стороны равны" просто отдыхает!!!

Короче всё это напоминает курятник где одна курица заквохчала, а остальные подхватили и все просто тупо кукарекают!


Единственный респект Are U Gay? Трезвые мысли, никакого снобизма и косности мышления.

Are U Gay? пишет:

 цитата:
James, небо и земля, сравнивать даже не стоит с тем что было.

NazMan, стереотипно мыслите и у Ганзов таких шедевров несколько . И спорить тут не нужно .
Вслушивайся, не вслушивайся, МТВ не МТВ как дети малые, смех. Тогда Хендрикс, Зеппелин, Саббат и тд и тп тоже попса . Тудаже и Назарет идет кстати.




P.S. Обычно я не матерюсь, бывает - но редко...

Спасибо: 0 
Профиль
mikey
Lazy Bones




Пост N: 9580
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 12:43. Заголовок: http://www.stonerro..




http://www.sextypething.ru

FUCK IT BEFORE IT FUCKS YOU

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 115
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 13:03. Заголовок: BlackBlood я мля ду..


BlackBlood я мля думал тут один отдуваться буду

хотя на других форумах где я общаюсь гораздо больше позитива в адрес альбома.
кстати ты правильно заметил, музыканты смотрят на эту работу ну совсем по другому. это факт!

Спасибо: 0 
Профиль
Don Pedro
El Coyote




Пост N: 590
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 13:08. Заголовок: BlackBlood пишет: Н..


BlackBlood пишет:

 цитата:
Народ прочистите УШИ: такие аранжировки, такой мастеринг



Ты мне напоминаешь моих некоторых друзей филофонистов - им в принципе по херу, что играет, главное, чтоб был ахуенный мастеринг и звучало очень качественно. Слово ЭМПЭТРИ вызывает у них рвотные позывы.
Я лично - меломан, качество звука для меня играет огромное значение, но ни в коей мере не стоит над содержанием.
Мне лично похер, какой там мастеринг. Я не музыкант, я - потребитель. А на вкус и цвет ...
Повторяю, ЛИЧНО для меня Аксель - попса



Спасибо: 0 
Профиль
BlackBlood





Пост N: 197
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 13:20. Заголовок: Don Pedro пишет: По..


Don Pedro пишет:

 цитата:
Повторяю, ЛИЧНО для меня Аксель - попса


А никто не говорит что дело только в мастеринге, здесь ВСЁ ПИЗДАТО!!! Музыка просто офигенная, альбом удался.
Я так понимаю для тебя и предыдущие работы Ганзов - попса, или я не прав? А что тогда для тебя не попса? Как ты относишься к Аудиослейву, Вельвет Револьверу(лично для меня это большая попса)? И как ты относишься к таким группам как U2, The Police, INXS, Roxetеe например, для тебя это попса?
И вопще какой ты вкладываеш смысл в слово "попса"? Я лично разграничиваю такие слова как "попса" и "поп-музыка".

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 116
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 13:46. Заголовок: а руки вверх тоже по..


а руки вверх тоже попса? и аксель попса? уахаах

Спасибо: 0 
Профиль
Don Pedro
El Coyote




Пост N: 591
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:27. Заголовок: BlackBlood пишет: И..


BlackBlood пишет:

 цитата:
И вопще какой ты вкладываеш смысл в слово "попса"? Я лично разграничиваю такие слова как "попса" и "поп-музыка".



Ну пусть будет - популярная музыка. Ранние ганзы я слушал во время их выхода, в молодости, и они мне нравились, но это было 20 лет! назад, тогда не было такого широкого доступа к разнообразной музыке, как сейчас. С тех пор я переслушал тонны пластинок, и у меня сформировались определенные вкусы и предпочтения. Police, INXS, U2 и иже с ними в своё время переслушал тщательно и отношусь к ним спокойно, кое-что даже на полке стоИт. Но для меня оно называется - популярная музыка, тем не менее.

Итог:
Аксель - популярная музыка,
Руки вверх - попса

Спасибо: 0 
Профиль
Are U Gay?



Пост N: 118
Зарегистрирован: 01.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:39. Заголовок: а популярная музыка ..


а популярная музыка это плохо чтоли? это прямо как клеймо которого стоит бояться.

Спасибо: 0 
Профиль
Don Pedro
El Coyote




Пост N: 593
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:42. Заголовок: Are U Gay? пишет: а..


Are U Gay? пишет:

 цитата:
а популярная музыка это плохо чтоли? это прямо как клеймо которого стоит бояться.



Это хорошо
Я тут просто высказал свою терминологию, каждый в праве называть фсё, как заблагорассудится

Спасибо: 0 
Профиль
BlackBlood





Пост N: 198
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:57. Заголовок: Are U Gay? пишет: Н..


Are U Gay? пишет:

 цитата:
Ну пусть будет - популярная музыка. Ранние ганзы я слушал во время их выхода, в молодости, и они мне нравились, но это было 20 лет! назад, тогда не было такого широкого доступа к разнообразной музыке, как сейчас. С тех пор я переслушал тонны пластинок, и у меня сформировались определенные вкусы и предпочтения. Police, INXS, U2 и иже с ними в своё время переслушал тщательно и отношусь к ним спокойно, кое-что даже на полке стоИт. Но для меня оно называется - популярная музыка, тем не менее.

Итог:
Аксель - популярная музыка,
Руки вверх - попса



Для меня последнее время нет принципиального значения популярна группа или нет, самое главное это признак качества. Это раньше я помню шарахал на горбушке продавцов спрашивая у них редкостные записи мозгодробительных групп известных только очень узким кругам.
Даже более скажу что в мире, кроме как у нас в Раше, популярность коррелирует с качеством, достойная группа как правило станет рано или поздно более известной чем десятки заурядных.
Вот Ганзы и то что сейчас сделал Аксель это для меня очень качественная рок музыка, да и она популярна во всём мире, и популярна по праву!!! Точнее была популярна, щас популярнее определённый формат так называемой "альтернативы" и эмо в рок музыке.
И Аксель не исписался, и не сдулся, и не сделал очередной порожняк (не буду перечислять длинный список именитых групп), который пипл схавает из-за былой славы, Аксель сделал офигейнеший альбом качественно нового рока, если он станет ещё и популярным, то будет только лучше!!!

П.С. Опять же под качеством я воспринимаю творение во всём его многообразии, а не только "мастеринг".

Спасибо: 0 
Профиль
Don Pedro
El Coyote




Пост N: 595
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:16. Заголовок: BlackBlood пишет: Д..


BlackBlood пишет:

 цитата:
Даже более скажу что в мире, кроме как у нас в Раше, популярность коррелирует с качеством, достойная группа как правило станет рано или поздно более известной чем десятки заурядных.


Лично меня мировые тенденции не особо парят, и што там с чем кореллирует.
Кто станет популярным а кто - сосать
Я воспринимаю музыку на животном уровне: есть мурашки на спине - моё, чем крупнее насекомые, тем охренительнее музло.
А критерии качества у всех тоже сугубо индивидуальны. Те группы, которые стремяться попасть под мерило среднестатистического качества и являют собой популярную музыку. Примеров много. Аксель же, имхо, с самого начала был популярной музыкой.
Опять же, я не считаю, что это плохо.

Спасибо: 0 
Профиль
BlackBlood





Пост N: 199
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:49. Заголовок: Don Pedro пишет: Я ..


Don Pedro пишет:

 цитата:
Я воспринимаю музыку на животном уровне: есть мурашки на спине - моё, чем крупнее насекомые, тем охренительнее музло.
А критерии качества у всех тоже сугубо индивидуальны.


У меня тоже самое , всё что вставляет - то для меня, как правило, качественное. Но бывает такое, что музло не особенно качественное многого в нём не хватает, не дотягивает до мировых стандартов, но оно вставляет, это говорит о творческом потенциале, а качество уже шлифуеться от альбома к альбому.
Кароч меня, да и многих, последний альбом Акселя очень вставляет, качественное музло - мне такое нравиться, причём это не хардрок образца 80-х, а рок выдержанный в духе современных тенденций, но в нём чувствуется связь со стиллистикой Ганзов 90-х годов.


Спасибо: 0 
Профиль
AKyusser
Groove Machine




Пост N: 2144
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Russian Federation, Moscow City
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 17:09. Заголовок: Ну, Билли Айдол тоже..


Ну, Билли Айдол тоже популярный певец, поп-панк, так сказать, но его новые вещицы "John Wayne" и "New Future Weapon" вставляют как надо

No parole from rock and roll !!! Спасибо: 0 
Профиль
AKyusser
Groove Machine




Пост N: 2150
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Russian Federation, Moscow City
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 18:49. Заголовок: Лёлик пишет: У меня..


Лёлик пишет:

 цитата:
У меня сын одно время блэк слушал. Так мне было насрать на тот музон,
нравится, пусть слушает

А вот Nazareth -

No parole from rock and roll !!! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 256 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет