Отправлено: 12.08.11 13:06. Заголовок: 8 октября 2011 Грушинский сладж-фест@Каста, Мск

"И отреклась она от желаний своих.
И прокляла она сущее.
И земное стало ей отвратительным.
И затянулась петля вокруг шеи ее.
И взревели падшие ангелы яростно.
И остались лишь слова ее: "Ничего не хочу... Груша"
И в день восьмой октября безумие воцарится.
И восстанет душа ее из Ада..."

Исполнят:
-Without God
http://vkontakte.ru/withoutgod

-BuzzzLiner (Брянск)
http://vkontakte.ru/club13785017

-Clarence Boddicker
http://vkontakte.ru/clarence666boddicker

-Pressor (Кострома)
http://vkontakte.ru/pressor

Прайс: 300/350 рублей с флаером/без
Ад и Израиль в одном лице гарантированы.

Адрес клуба: Шелковское шоссе, дом 5

 Отправлено: 29.09.11 15:07. Заголовок: Bur пишет: ты тролл..

Bur пишет:

цитата:

ты тролль?

нет, прсото не считаю милионы индентично звучащих клонов 5-10 действительно хорошых банд интересными

это, кстати, и стонера касается

 Отправлено: 29.09.11 15:09. Заголовок: Vodkasatan http://w..

Vodkasatan

 Отправлено: 29.09.11 15:32. Заголовок: ясно..

ясно

 Отправлено: 29.09.11 17:49. Заголовок: Vodkasatan пишет: н..

Vodkasatan пишет:

цитата:

нет, прсото не считаю милионы индентично звучащих клонов 5-10 действительно хорошых банд интересными это, кстати, и стонера касается

Бля)))))))

 Отправлено: 30.09.11 09:07. Заголовок: Bur пишет: да один ..

Bur пишет:

цитата:

да один хрен что сладж что стоунер вокруг думоса вращаются...

очень странно, никгда не думал, что Clutch например вращается вокруг думоса

 Отправлено: 30.09.11 09:28. Заголовок: походу происходит по..

походу происходит постепенная подмена понятий,типа Radio Moscow - инди -попсня, а какойнибудь Slon или Black Pyramid - это тру-стоунер !
Хотя может так оно и есть ? Просто я пытаюсь обычный грув-хард-рок приписать к стоунеру ?
Бля, какое неблагодарное дело разбираться в этих ёбаных стилях!

 Отправлено: 30.09.11 09:33. Заголовок: быть Stoned можно ве..

быть Stoned можно ведь не только от травы, но и от герыча например !

 Отправлено: 30.09.11 10:44. Заголовок: Vanish пишет: поход..

Vanish пишет:

цитата:

походу происходит постепенная подмена понятий,типа Radio Moscow - инди -попсня, а какойнибудь Slon или Black Pyramid - это тру-стоунер ! Хотя может так оно и есть ? Просто я пытаюсь обычный грув-хард-рок приписать к стоунеру ? Бля, какое неблагодарное дело разбираться в этих ёбаных стилях!

Я уже перестал разделять всё это. Очень много заимствований последнее время как у сладжа из стонера так и наоборот. да и дум в том числе. чистого сладжа и чистого стонера помоему уже почти нет. какой дум ни поставь, так стонер/дум. какой сладж ни поставь, так стонер/сладж.

Подмены понятий, хули.

 Отправлено: 30.09.11 11:38. Заголовок: Vanish пишет: да од..

Vanish пишет:

цитата:

да один хрен что сладж что стоунер вокруг думоса вращаются...

Ну это перебор конечно

 Отправлено: 30.09.11 11:56. Заголовок: а чё сладжу вокруг д..

а чё сладжу вокруг дума-то вращаться? это дум и есть

 Отправлено: 30.09.11 12:51. Заголовок: http://www.stonerro..

 Отправлено: 30.09.11 13:17. Заголовок: http://i057.radikal...

 Отправлено: 30.09.11 13:24. Заголовок: а дум эте рок музика..

а дум эте рок музика, а рок это суровый поп музика, а поп эта фальклер музика типо и тд

 Отправлено: 30.09.11 13:46. Заголовок: ORION WARNING пишет:..

ORION WARNING пишет:

цитата:

рок это суровый

черный блюз

 Отправлено: 30.09.11 14:28. Заголовок: есть тут 2 старые тё..

есть тут 2 старые тёрки, одни считают стонер разновидностью дума, другие рассматривают его как абсолютно независимый жанр, лично я отношусь ко вторым, кстати упомянутый Clutch является одним из наиболее показательных примеров и весьма к месту упомянут Ванишем.

Стили в данном случае имеют условные рамки, не стоит тут глубоко заморачиваться - всем же понятно что мы подразумеваем под словами стонер, дум и сладж. В большинстве случаев это вопрос дефиниций и детелей. Думаю, все тут отличают Crowbar от Clutch и Candlemass и определиться с жанрами тут проще (хотя Клатч начинали по хардкору, с альтернативой баловались + не стонером единым). Мне как то проще отталкиваться от примеров

Кстати никогда не считал сладж думом, мне всегда казалось, что сладж - это если упрощённо, то медленный экстремальный хардкор, если же в сладже присутствуют типичные для дума рифы, вайб - то это так и называется сладж дум. Есть так же мнение что сладж это чисто прилагательное "грязный" - я не сторонник такой точки зрения.

По поводу дума, я вообще не считаю, что дум - это медленный метал/рок, хотя такое мнение бытует. Я например никак не считаю дэт дум, так называемый "готик дум" или фьюнерал думом - ИМХО это музыка думом не является, тут дум используют как синоним прилагательного "медленный". Вот возьмём Crowbar - я не припомню там обилия Саббато/Пентаграмо-подобных рифов, вайба - какой это дум? Если воспринимать дум и сладж не как жанры, а как прилагательные, тогда вообще не понятно что такое сладж дум... Не готов заниматься формализацией что такое сладж и является ли он самостоятиельным жанром или нет - просто высказываю свою точку зрения на уровне интуитивного понимания/ не понимания (почему бы и нет?).

 Отправлено: 30.09.11 15:23. Заголовок: мы тут с парнями пер..

мы тут с парнями перетерли и выяснили, что Crowbar на самом деле митал :trollface:

 Отправлено: 30.09.11 15:28. Заголовок: Slay Crowbar - отдел..

Slay Crowbar - отдельный холивор

 Отправлено: 30.09.11 15:34. Заголовок: И Clutch по-моему то..

И Clutch по-моему тоже нефига не стонер

 Отправлено: 30.09.11 15:41. Заголовок: Там много стилей пер..

Там много стилей перемешано, но стонер присутствует изрядно ИМХО, даже достаточно для того чтобы я их считал стонером. Фуз и грув есть, что ещё тебе для стонера не хватает?

 Отправлено: 30.09.11 15:47. Заголовок: 666 пишет: не счит..

666 пишет:

цитата:

не считаю дэт дум, так называемый "готик дум" или фьюнерал думом

по мне, так что дэт, что фюнерал этo: "the doomiest doom of all doom"

кто скажет, что это не дум, пусть первый бросит в меня камень!





ну и сладж тож дум, хуль тут спорить?!

 Отправлено: 30.09.11 15:54. Заголовок: бляяя, так это я ока..

бляяя, так это я оказывается ёбаный тролль... обронил фразу и поднялось бурление... ну думаю я что мешали EHG своих любимых Black Sabbath и Black Flag и обозвали это сладжем, ну думаю я что ребята типа Kyuss и др смешали дум с хардой, саузерном, Хендриксом и ещё бохзнаетсчем в разных пропорциях... ну и хуй со мной... это просто моё мнение было...

 Отправлено: 30.09.11 15:57. Заголовок: 666 пишет: Там мног..

666 пишет:

цитата:

Там много стилей перемешано, но стонер присутствует изрядно ИМХО, даже достаточно для того чтобы я их считал стонером. Фуз и грув есть, что ещё тебе для стонера не хватает?

ну для меня канонический стонер это все-таки Kyuss. а фузз и грув вон и у Foo Fighters например присутствуют, но помимо звучания нужно и определенное настроение, эмоциональный посыл музыки. что касается Клатча, то на их музыку, как мне кажется, наибольшее влияние оказали корневой блюз и фанк, то есть их инспирации намного более глубокие, чем музыка 60-70х, которая легла в основу стонера.

 Отправлено: 30.09.11 16:12. Заголовок: Crowbar полюбому мет..

Crowbar полюбому метал, а не сладж ! (бля, на хуй я это написал, какая разница блять!)

 Отправлено: 30.09.11 16:23. Заголовок: это коллективное бес..

это коллективное бессознательное хуячит :D

 Отправлено: 30.09.11 16:30. Заголовок: Vodkasatan я уже выш..

Vodkasatan я уже выше сказал , а камень так далеко я не умею бросать) с каких пор медленный дэт - это дум? Только потому что пресса его так окрестила? Какая связь между соплями Май Даинг Брайд и St Vitus? ИМХО совершенно никакой. Я сам слушаю иногда дэт дум (особо старый злой), но думом это назвать я уж никак не могу...

Bur пишет:

цитата:

ну думаю я что ребята типа Kyuss и др смешали дум с хардой, саузерном, Хендриксом и ещё бохзнаетсчем в разных пропорциях... ну и хуй со мной... это просто моё мнение было...

Так или иначе все мы просто высказываем своё мнение) Не могу сказать что у Kyuss вообще ничего по думу нет, но это очень и очень ИМХО близко к правде. По сути стонер ИМХО вырос из гаражного рока и блюза. Яркий пример ИМХО Blue Cheer 1968-го года, там же Саммертайм блюз - это уже "почти стонер" процентов на 95% можно сказать, потом Саббат Свит Лиф та же - лично я эти вещи думом не считаю. Дум для меня - это собственно песня "Блэк Сэббэт" -канонический, рифы, вайб - всё на месте. Конечно Саббат когда писали песни, они явно не думали о чистоте жанров и вообще что это какой то новый жанр будет - пример Into the Void - стонер дум (есть и стонер и дум).

Slay пишет:

цитата:

а фузз и грув вон и у Foo Fighters например присутствуют

я с их творчеством не особо знаком, то что слышал - ни фуза, ни грува не припомню, более коммерческий вариант Нирваны как мне показалось.Slay пишет:

цитата:

что касается Клатча, то на их музыку, как мне кажется, наибольшее влияние оказали корневой блюз и фанк, то есть их инспирации намного более глубокие, чем музыка 60-70х, которая легла в основу стонера.

я бы попросил не путать инспирации и результат. Да - есть фанк и есть блюз, но есть ИМХО и стонер - все 3 безусловно разные вещи.

Vanish пишет:

цитата:

Crowbar полюбому метал, а не сладж !

не готов к холивору на эту тему)

 Отправлено: 30.09.11 16:36. Заголовок: Сладж - это такой гр..

Сладж - это такой грязный металл.
А стоунер - это такой психоделичный металл с ретро-саундом.

 Отправлено: 30.09.11 16:42. Заголовок: Во, Антоха все прави..

Во, Антоха все правильно понял

 Отправлено: 30.09.11 16:46. Заголовок: 666 пишет: с каких ..

666 пишет:

цитата:

с каких пор медленный дэт - это дум? Только потому что пресса его так окрестила? Какая связь между соплями Май Даинг Брайд и St Vitus?

та не с каких... просто когда я слышу какой-нить риф, и мне при это хочется пднять дум клоу и заорать: "ДУУУУУУУУУУУУУУУУУУУМ!!!", то это дум, вот и все.
(по такой логике, кстати, можно спросить с каких это пор медленный харкор - это сладж?)

у Май Дайинг Брайд такие рифы найдутся. я по ним совсем не эксперт, так что не могу провести сравнение с СВ, но, я думаю, компетентные в вопросе люди без проблем найдут аналогию. видел их как-то живьём и, признаюсь, они мне очень даже вставили!

 Отправлено: 30.09.11 17:01. Заголовок: Ща вспомнил, когда Ж..

Ща вспомнил, когда Же брал интервью у Рекса, когда он с Down в москву приезжал, то Рекс сказал что, "Если хотите называйте Down стоунером, но я думаю что мы играем хард-рок в южном стиле!"

 Отправлено: 30.09.11 17:17. Заголовок: 666 пишет: Так или ..

666 пишет:

цитата:

Так или иначе все мы просто высказываем своё мнение)

просто зачастую это заканчивается переплёвкой...

 Отправлено: 30.09.11 18:53. Заголовок: Toshnotvor пишет: А..

Toshnotvor пишет:

цитата:

А стоунер - это такой психоделичный металл с ретро-саундом.

тонкий троллинг детектед, но Остап не умолим и его несёт). Не разделяю такое мнение, что стонер вообще имеет какое либо отношение к психоделу или металлу. Далеко не каждая стонер группа юзает психодел и тем более не в каждой песне. Психодел в стонере используется часто и это правда, но по сути психодел - это всего лишь приём, который может быть, а может его и не быть. Ну и ретро-саунд - это очень сомнительно и совсем не обязательно и примеров тому вагон - Kyuss, Clutch, Fu Manchu - какое ретро? Это же совершенно свежий саунд. Конечно можно всегда сказать, что так ещё Blue Cheer играли... но всё не так и качественное отличие весьма ощутимо, особо по саунду.

Vodkasatan "я решила ибо я так хочу и из церкви украла свечу" (ц) АХСиМСЗ (песня "православным БОГ не указ"), тут уже пошли такие аргументы, с которыми нет смысла спорить, крайне мало дэт дума, в котором мне бы захотелось "поднять дум клоу" и заорать "ЯЗЬ!" (рыба моей мечты), но такой есть, тем не менее такое желание возникает и в других случаях, которые к думу отношения никакого не имеют даже отдалённо...

Vanish в принципе Даун кашу стилей играют, замешивают, весьма условно всё это, вот Тони и Оззи постоянно говорят, что они всегда были хард рок играли. Отрекись от хард рока (ц) малиновый звон. Хард рок - это такая удобная отмазка ИМХО, чтобы не замарачиваться

Bur пишет:

цитата:

просто зачастую это заканчивается переплёвкой...

безусловно, но всё пока только начинается :-D реки кала *поднимает дум клоу*

 Отправлено: 30.09.11 19:35. Заголовок: Toshnotvor http://w..

Toshnotvor

 Отправлено: 30.09.11 20:00. Заголовок: 666 я так понимаю, ч..

666 я так понимаю, что с утверждением "сладж - это такой грязный металл" ты согласен?

 Отправлено: 30.09.11 20:03. Заголовок: Дум-хуюм)))) Как го..

Дум-хуюм))))

Как говорит Майк "That combined with the sound of Southern Rock, Blues riffs and Hardcore Punk has made EyeHateGod one of the most reputable and distinctive bands ever, even defining a brand new genre now known as Sludge, though the band strays away from being labeled as such"

 Отправлено: 30.09.11 20:25. Заголовок: стонер-хуёнер http:/..

стонер-хуёнер

 Отправлено: 30.09.11 21:09. Заголовок: "бля! кто все эт..

"бля! кто все эти люди?"

 Отправлено: 30.09.11 21:32. Заголовок: Toshnotvor пишет: 6..

Toshnotvor пишет:

цитата:

666 я так понимаю, что с утверждением "сладж - это такой грязный металл" ты согласен?

нет конечно, да и троллинг понятен, так сказать воспользовался ситуацией и обозначил мнение. Ведь есть реальные мнения, что стонер - это разновидность психоделической музыки и это не троллинг. Хотя большинство стонер и даже много дум банд, относятся к психоделу, т.к. психодел юзают не стесняясь)

 Отправлено: 30.09.11 22:48. Заголовок: 666 пишет: Хотя бол..

666 пишет:

цитата:

Хотя большинство стонер и даже много дум банд, относятся к психоделу, т.к. психодел юзают не стесняясь)

В таком случае самый труёвый психодел это транс

 Отправлено: 30.09.11 23:11. Заголовок: так оно и есть)..

так оно и есть)

 Отправлено: 30.09.11 23:32. Заголовок: http://cs11138.vkont..