Отправлено: 06.03.09 16:20. Заголовок: Политический топег (продолжение)

Maul пишет:

цитата:

К тому же я ярый противник левых политических взглядов, но это не мешает мне наслаждаться музыкой RATM.

А почему ты противник левых пол. взглядов? можешь объяснить.

 Отправлено: 12.12.11 15:11. Заголовок: Maul всё очень прос..

Maul
всё очень просто, не надо себе ничего придумывать
просто смотри как ты живёшь и как живут люди в твоей стране
если плохо - власть, пошла вон! а так в мозгах конечно такого можно нагородить!

сменяемость власти - это основа всего, сейчас для это нет ну ничего, поэтому это надо требовать самим, никто ничего ради Вас делать не будет

 Отправлено: 12.12.11 15:12. Заголовок: Википедия (проверить..

Википедия (проверить инфу для неимбецила будет не сложно):

цитата:

Доклад в Хельсинкской комиссии Конгресса США В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный. Свидетельства докладчиков были опубликованы в вестнике Конгресса.[76]. Gazeta.ru писала, что «главная рекомендация Навального американцам — более жесткое исполнение собственно американских законов, направленных на защиту собственности и борьбу с отмыванием денег». Навальный утверждал, что в комиссии позитивно восприняли такую идею.

 Отправлено: 12.12.11 15:14. Заголовок: fominator пишет: ес..

fominator пишет:

цитата:

если плохо - власть, пошла вон

Пошла вон как в Ливии? Как в Ираке? Ну нахуй.
Я хочу жить, мне щас только ракет над головой не хватало.

 Отправлено: 12.12.11 15:16. Заголовок: Смотрел одно интервь..

Смотрел одно интервью с Навальным и у него спросили что он думает по поводу Ливии,парень замялся и выдал что это был честный демократический выбор народа...после этого у меня вопросов к нему нет

 Отправлено: 12.12.11 15:18. Заголовок: fominator пишет: см..

fominator пишет:

цитата:

сменяемость власти - это основа всего

Только не насильственным путем, а демократическим. Иначе стране пизда — многих из нас тупо отхуярят до смерти те, кому охото попить нашей нефти.

 Отправлено: 12.12.11 15:21. Заголовок: Ребзя, какие же мы и..

Ребзя, какие же мы идиоты все тут - совершенно бесплатно внедряем стонер в массы, а ведь это просто совершенно ебанистический элемент по своему подрывному потенциалу!!! Модерам надо срочно телегу накатать в госдеп - пусть бляди платят
Если же серьезно, то у меня имеется имха, что никакие "цветные" и "цветочные" революции невозможны в странах, где правительства выражают волю и мнение избирателей, то есть народа, сколько бы там казачков, проплаченных госдепом, не было заслано.
Так что не надо путать причины и следствие.

 Отправлено: 12.12.11 15:22. Заголовок: fominator пишет: вс..

fominator пишет:

цитата:

всё очень просто, не надо себе ничего придумывать

Извини, но это рассуждения на уровне школьника. Политика — дело грязное. Я думаю, ты не будешь с этим спорить. А так же с тем, что с политической грязью всегда бок о бок идут ложь, махинации, манипуляции сознанием общества и другие прелести современной так называемой либеральной демократии. Всё просто, да, но всё одновременно не просто.

 Отправлено: 12.12.11 15:23. Заголовок: Maphusail пишет: ре..

Maphusail пишет:

цитата:

революции невозможны в странах, где правительства выражают волю и мнение избирателей

О, это прям про Россию

 Отправлено: 12.12.11 15:26. Заголовок: Николай Токарев — пр..

цитата:

Николай Токарев — президент компании «Транснефть», о крупных хищениях в которой заявлял Алексей Навальный, — также поддерживает версию об американской поддержке Навального: Этого человека облизывает и Национальный демократический институт Мадлен Олбрайт — всем известно, насколько Россия ей ненавистна. На него тратит усилия бывший кандидат в президенты Маккейн и его аппарат. Американские налогоплательщики потратили деньги на его обучение в Йельском университете, который готовит так называемых лидеров для «третьего мира». Понятно всем, каких лидеров там готовят. Его принимает американский посол. Если судить по последним открытым материалам WikiLeaks, они очень высоко ценят потенциал этого типа и настоятельно рекомендуют госдепу его активное использование в интересах США. Что уж тут говорить о нём дальше, и так слишком много чести.

Правда это или нет — умный человек решит сам, перепроверив инфу насколько это возможно. Не будьте лохами, ребята

 Отправлено: 12.12.11 15:27. Заголовок: Maul Дим, не ернича..

Maul
Дим, не ерничай - совершенно понятно, что я написал

 Отправлено: 12.12.11 15:27. Заголовок: Maul ты меня не так..

Maul
ты меня не так понял
я имел ввиду именно то что сказал - придумывать ничего не надо, или же излишне додумывать
анализировать же в пределах располагаемой информации это правильно, только зачастую люди именно додумывают и чаще всего ошибаются, так как они простые обыватели

а "либеральная демократия" это просто слова и за ними может быть всё что угодно
главное чтобы подмены понятий не было, суть-то всё равно одна

 Отправлено: 12.12.11 15:28. Заголовок: Maul пишет: Только ..

Maul пишет:

цитата:

Только не насильственным путем, а демократическим.

это однозначно!

 Отправлено: 12.12.11 15:30. Заголовок: Maphusail согласен..

Maphusail

согласен с тобой

 Отправлено: 12.12.11 15:31. Заголовок: fominator пишет: то..

fominator пишет:

цитата:

только зачастую люди именно додумывают и чаще всего ошибаются

Расскажи о своем опыте управления общественным сознанием :) Всегда очень интересно узнать мнение профессионала

 Отправлено: 12.12.11 15:31. Заголовок: Да какая похуй разни..

Да какая похуй разница, является ли Навальный "агентом влияния" или нет ?
Мой кореш, придя на выборы с женой и дочерью, обнаружил, что он уже вместе с семьей якобы получил открепительные талоны.
Их что , Навальный получил по подложным паспортам?

 Отправлено: 12.12.11 15:33. Заголовок: Maul люди ошибаютс..

Maul

люди ошибаются, тут не надо быть профессионалом, это жизнь

 Отправлено: 12.12.11 15:37. Заголовок: fominator пишет: а ..

fominator пишет:

цитата:

а "либеральная демократия" это просто слова и за ними может быть всё что угодно

На это я могу сказать только одно: http://www.netda.ru/belka/nomipor/fukujama.htm
Ёсихиро Фрэнсис Фукуяма (англ. Yoshihiro Francis Fukuyama, род. 27 октября 1952 в Чикаго) — влиятельный американский философ, политический экономист и писатель японского происхождения.

Кто-нибудь из присутствующих вообще изучал внимательно теорию либеральной демократии?
Кто-нибудь может дать четкое определение, не глядя в словарь?

 Отправлено: 12.12.11 16:23. Заголовок: видимо только ты..

видимо только ты

 Отправлено: 12.12.11 16:39. Заголовок: Maul пишет: Доклад ..

Maul пишет:

цитата:

Доклад в Хельсинкской комиссии Конгресса США В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный. Свидетельства докладчиков были опубликованы в вестнике Конгресса.[76]. Gazeta.ru писала, что «главная рекомендация Навального американцам — более жесткое исполнение собственно американских законов, направленных на защиту собственности и борьбу с отмыванием денег». Навальный утверждал, что в комиссии позитивно восприняли такую идею.

одну и ту же информацию можно располагать под нужными акцентами. Навальный там всё правильно говорил и сделал. Меня удовлетворила его логика куда больше, чем логика тотальной паранойи к человеку, который позволил себе учиться в США. Всё очень просто - он давит коррупционеров всеми силами и открыто говорит, что если тому или иному корркпционеру в результате его дятельности хотя бы перекроют тур поездки по европам - это тоже достижение. Так же он весьма разумно указывает на то что он работает в рамках правового поля РФ, но не всегда очевидные вещи наши судебно-следственные органы способны пресечь и приходится в том числе обращаться через Запад. Навальный откровенно пишет, что он использует любые средства против коррупционеров и ещё ни разу на мой взгляд не использовал неадекватные средства.

по поводу учёбы в США я уже писал - я не считаю это аргументом, точно так же можно сказать, что Путин встречался с Бушем и последний его завербовал, так же завербовали вагон наших чиновников и алигархов, вся верхушка захвачена ЗОГ-ом, а с низу лезут другие агенты ЗОГ-а и все друг с другом сношаются за власть.

Не могу сказать что я тут планирую выгораживать Навального и давать ответы на очередные мессаги от КРАЙНЕ сомнительных личностей вроде Николая Токарева.

Мы вот в группе За Каддафи вконтакте очень долго думали, что все кто отстаивает Путина это проплаченые едро-боты. Оказалось что нет, оказалось, что половина из них не боты, а просто идиоты, которые считают, что Медведев и Путин - это разные политические силы. Просто кто то до сих пор не догнал, что это всего лишь игра в доброго и злого полицейского. Не допускаешь ли ты хоть на миг, что человек может быть так же как и мы с тобой либеральных взглядов, любить свою страну, никуда из неё не планировать валить и бороться с коррупцией всеми возможными методами, при том все имевшие место быть методы лично на мой взгляд вполне прозрачные и честные.

 Отправлено: 12.12.11 16:52. Заголовок: Maul основные принц..

Maul
основные принципы очевидны, но всё-таки хочется почитать вначале, укрепить знания так сказать)

 Отправлено: 12.12.11 17:01. Заголовок: kugel Именно Медведе..

kugel Именно Медведев и Путин вместе с Единой Россией СДАЛИ Каддафи, а не Навальный. Путин конечно говорит что он был против, но типа всё решал Медведев, но я этому вообще не верю, все прекрасно понимают кто главный... Навальный ничего про Каддафи на сколько мне известно не говорил, думаю что ты что то перепутал, во вском случае решительно нужен пруф линк, ибо я тщательно слежу за Ливийским вопросом и Навальным и заявления пересекающие оба пунктика мимо меня просто не прошли бы. Не говоря о том, что меня бы просто забанили в группе за Каддафи при упоминании слова Навальный давно.

Отмечу, что по непонятным причинам Навальный заигрывает с откровенно оранжевыми, видимо ситуация в том, что Навальный либерал и кроме оранжевых либералов у нас больше идейных нет. Отношение Навального к Немцову и Каспарову очень наглядно показывают дебаты. Навальный так же может быть не в курсе реальных дел в Ливии, например лично я в начале компании был на стороне крыс, пока по наводке друзей не разобрался в деле глубже (и даже втянулся и отслеживаю до сих пор вопрос). Так же видимо либералам в принципе западло поддерживать совсем не либерального Каддафи. Тут может быть не шпионских ход, а своя стратегия. Вот скажет сейчас Навальный, что он поддерживает Каддафи и потом сразу Яблочники и прочие отвернутся от него + припомнят участие на русских маршах очередной раз. С другой стороны надо понимать, что яблочников и либералов в нашей стране судя по голосованиям не более 7%, так что ориентироваться на них стратегически тоже бесполезно. В стране благодаря ящику сложилось мнение у многих, что Каддафи тиран и стрелял в мирных жителей, не факт что честные заявления на эту тему придали бы ему популярности. Плоско бы я не стал рассматривать. Хотя убеждён, что если Навальный разберётся в деле и грамотно как умеет всё преподнесёт, то позиция по этому вопросу расово-верная могла бы ему быть на пользу в целом, т.к. отградила бы его от оранжевых...

 Отправлено: 12.12.11 17:42. Заголовок: missionair пишет: в..

missionair пишет:

цитата:

видимо только ты

и ты

 Отправлено: 12.12.11 17:49. Заголовок: Maul тогда сформули..

Maul
тогда сформулируй для всех, раз уж на то пошло! серьёзно

 Отправлено: 12.12.11 17:55. Заголовок: Дык ребята, вся инфа..

Дык ребята, вся инфа есть в инете и в книжных магазинах, на Википедии опять же. Я не хочу быть испорченным телефоном и давай формулировки, прошедшие через призму моего личного восприятия. Могу лишь порекомендовать Ф. Фукуяму «Конец истории или последний человек» — этот самурай достаточно глубоко копнул чисто по всем философским раскладам. Ссылка была ранее от меня.

 Отправлено: 12.12.11 18:19. Заголовок: Вот еще есть такое и..

Вот еще есть такое интересное мнение: http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/

цитата:

Чего хотите, инфантилы? Какую новую игрушку? Новую партию? Сейчас Кудрина вам подгоним. Вы нам конструкцию только не обрушайте. Вы зачем клинья в тандем вгонять пытаетесь? Видите, всю страну, которую мы с вами вместе презираем и не любим, от Дмитрия Анатольевича подташнивает. А вы нам рейтинг Путина рушите. Сами к рычагам хотите? А что вы с ними делать будете, с этими рычагами? Вы даже машины как следует водить не умеете (кстати, права тоже будете честно получать?), а хотите таким взрывоопасным государством править.

 Отправлено: 12.12.11 18:35. Заголовок: Maul ok, прошерстим..

Maul
ok, прошерстим

 Отправлено: 13.12.11 17:14. Заголовок: Тем ребятам, которые..

Тем ребятам, которые очень хотят перемен, думаю, следует посмотреть этот ролик ОЧЕНЬ внимательно: http://www.rutv.ru/video.html?vid=23449

 Отправлено: 13.12.11 19:59. Заголовок: такая вот статейка с..

такая вот статейка с неплохими линками ещё.

http://cuamckuykot.ru/arab-spring-countdown-2831.html

помнится пару лет назад по поводу Украины была похожая шняга по штатовскому каналу

 Отправлено: 14.12.11 07:26. Заголовок: Maul я хочу перемен..

Maul я хочу перемен. Это плохо ?

 Отправлено: 14.12.11 07:40. Заголовок: PhillO))) чистейшей..

PhillO))) чистейшей воды заказуха. Сейчас это модно - если тебе не нравится воровство и беззаконие в стране - ты наймит госдепа. Точно такая же геббельсовская пропаганда и промывание мозгов.
Вся логика : не хочешь терпеть - предатель.
Самое интересное, что всё это - написанное по ссылке про правительство, закон , коррупцию , бедность ... правда . Но преподносится как, цитирую "практически полный сборник пропагандистских мифов о России."
Увы, это не мифы. Это правда.
Но при этом правда подленько так смешивается в откровенной дезой, чтобы вызвать недоверие ко всему прочитанному.

А то, что всегда есть группы , преследующие свои интересы - дураку только непонятно это. Яшины, навальные... да пох, если сейчас по пути даже с госдепом, почему этим не пользоваться ?

 Отправлено: 14.12.11 07:56. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=RaMSoFxMy3E&feature=youtu.be тоже вот стоит посмотреть.

 Отправлено: 14.12.11 12:26. Заголовок: tВs да есть такое...

tВs

да есть такое. немного тупняково...

...VtС

не спорю. вообще это война спецслужб и тайных обществ за души человеческие. энергетические всплески (будь то позитивный или негативный настрой) также всегда были важны в ритуальных смыслах

в россии понятное дело надо многое менять. но у меня большие сомнения, что это получится мирным путём или, хотя бы, малой кровью

 Отправлено: 14.12.11 12:36. Заголовок: PhillO))) у меня то..

PhillO))) у меня тоже сомнения. Дадут выпустить пар и всё.

 Отправлено: 14.12.11 16:09. Заголовок: Пара много накопилос..

Пара много накопилось.

 Отправлено: 14.12.11 16:55. Заголовок: "В оркских дерев..

"В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так – огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто – надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным" (Виктор Пелевин. S.N.U.F.F.)

 Отправлено: 14.12.11 17:38. Заголовок: Вот эти все страшилк..

Вот эти все страшилки откровенно заебали уже, госдеп столько не платит, зато жулики и воры платят ещё как, а параноики хавают и разносят с видом "я революционер настоящий, я за родину, не хомячок какой!"

Митинг повторюсь был показательным, Маул ты там был и видел людей. Ни на какую будь то оранжевую или будь то нацистскую пропаганду народ не вёлся, а поддерживали только те лозунги ради которых и шли. Народ то взрослый в основном был, средний класс - не школоло и тупо подогреть их куда сложнее, чем студента. Эти люди не будут делать революцию, они просто показывают что они есть и им не плевать на то, что у них крадут их голос на выборах, я считаю это очень важным. А весь этот трёп об оранжевых маргиналах считаю не только пустым, но и вредительским.

 Отправлено: 14.12.11 17:47. Заголовок: 666 пишет: зато жул..

666 пишет:

цитата:

зато жулики и воры платят ещё как, а параноики хавают и разносят с видом "я революционер настоящий, я за родину, не хомячок какой!"

а хорошо же, что пока свои платят больше, чем чужие, да?

 Отправлено: 14.12.11 18:06. Заголовок: Плохо только что чуж..

Плохо только что чужие платят через своих

 Отправлено: 14.12.11 18:43. Заголовок: Блин, парни, вы меня..

Блин, парни, вы меня поражаете иногда Все эти митинги... Неужели вы всерьез на них ходите? Вы что, хотите рассказать народу то о чем он и так давно знает? У нас в Кемерово пробовали три калеки выйти на митинг - свинтили всех и отбили внутренние органы так, что еще лет 15 лечится будут и забудут на митинги всякие ходить. Не языком трепать на митингах - работать надо, чтобы сделать свою страну достойной. Посмотрите вокруг - в провинции разруха, запустение, сельского хозяйства нет вообще - и не потому что препятствуют, а потому что нахрен ничего никому не нужно. Работать нужно, камрады, вкалывать, работать на себя, стать действительно средним классом, а не долбаными "менеджерами". Вот после того, как мужики по всей стране станут хозяевами своей земли, своей скотины, своих полей, своих семей и своих денег - вот тогда уже и рыпаться можно. Меньше телевизор смотреть, меньше бухать, меньше наркоманить, чаще жену трахать и вставать на рассвете на работу - вот тогда и поднимемся на ноги, тогда и сможем заявить о себе в полный рост. А сейчас форум похож на форум "пикейных жилетов" каких-то... Неужели вы настолько наивны чтобы рассуждать о том, кто победил бы на этих выборах? И так было понятно что победит ЕдРо - мы же с вами сами эту партию вывели к власти. Щас то чего уже... После драки кулаками не машут. Работать надо, мужики, и газет читать поменьше, и телек поменьше смотреть

 Отправлено: 14.12.11 19:30. Заголовок: Droid пишет: в пров..

Droid пишет:

цитата:

в провинции разруха, запустение, сельского хозяйства нет вообще

А кто всем этим управляет в стране?