Автор | Сообщение |
|
| Dr. Of Stoned Chemistry
|
Пост N: 326
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.08 01:46. Заголовок: Last FM или кто что слушает
Предлагаю кому хочется выкладывать здесь адреса своих страничек на last.fm! Для интереса ради А то вдруг mikey, наш кинг, борец за стонер и гранджуху слушает днями и ночами ВИА "РУки вниз"???!!!! mikey,без обид
|
|
|
Ответов - 134
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 396
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: russia, Moscow
|
|
Отправлено: 27.03.09 13:07. Заголовок: mikey пишет: я ради..
mikey пишет: цитата: | я радио на приемнике включу и бесплатно послушаю |
|
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12494
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.03.09 16:02. Заголовок: http://www.stonerro..
|
|
|
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 11:30. Заголовок: Мой тут: http://www...
Мой тут: http://www.lastfm.ru/user/t_steeler Не согласен с мнением Шизы о том, что в ласте сплошь "хипстеры и индюки" (в ЖЖ говорили) - там можно встретить любую музыку, независимо от стилей. Через "similar bands" ласта я нашел Pharaoh Overlorde, Earthless, и массу других ценных коллективов! А недавно - вот это: http://www.lastfm.ru/group/The+Best+Stoner+Albums+You%27ve+Never+Heard/journal Внизу страницы - список групп, и часть мне неизвестны - думаю послушать...
|
|
|
|
| Beard Of Smoke
|
Пост N: 2628
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 11:36. Заголовок: Steeler а на нашем ф..
Steeler а на нашем форуме тебе инфы не достаточно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 11:59. Заголовок: Иногда я в асе спраш..
Иногда я в асе спрашивал Маула про неизвестные стоунер-банды - он не всегда знал, кто такие. Да и из других стилей много всего слушаю. Хотя тут и на свампе - кладезь, да
|
|
|
|
| DOOM
|
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Prague
|
|
Отправлено: 03.03.10 12:54. Заголовок: http://www.last.fm/u..
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3825
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 13:03. Заголовок: митал http://www.st..
митал
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3826
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 13:10. Заголовок: http://www.lastfm.ru..
|
|
|
|
| DOOM
|
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Prague
|
|
Отправлено: 03.03.10 13:15. Заголовок: http://www.stonerro..
|
|
|
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 4089
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.03.10 13:23. Заголовок: Steeler пишет: Иног..
Steeler пишет: цитата: | Иногда я в асе спрашивал Маула про неизвестные стоунер-банды - он не всегда знал, кто такие |
| ну просто Димон сам в теме относительно недавно, как он сам не раз говорил...
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3828
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 14:13. Заголовок: ну лет пять уже я в ..
ну лет пять уже я в теме, если чо :) но за всем не уследишь, да и не хочется. 99% любой музыки — говно потому что.
|
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14620
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.10 17:34. Заголовок: Steeler пишет: Иног..
Steeler пишет: цитата: | Иногда я в асе спрашивал Маула про неизвестные стоунер-банды - он не всегда знал, кто такие |
| ну ты нашел кого спрашивать...
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14621
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.10 17:35. Заголовок: Maul пишет: 99% люб..
Maul пишет: цитата: | 99% любой музыки — говно потому что. |
| очень спорное утверждение...жаль что у тебя так... потому как ты столько времени тратишь чтобы прослушать эти 99% гавна... либо ты очень и очень мало чего слушаешь и тебе попадается один шлак...
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14622
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.10 17:36. Заголовок: ORION WARNING пишет:..
ORION WARNING пишет: цитата: | а на нашем форуме тебе инфы не достаточно? |
| вполне логичный вопрос...
|
|
|
|
| Spiral Architect
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 25.09.09
|
|
Отправлено: 06.03.10 20:52. Заголовок: Я хз , что такое лас..
Я хз , что такое ласт эфэм . Мне вот этого "голоса Америки" вполне хватает 420 Train Wreck Broadcaster Comments Psychedelic stoner rock, space, & plenty of cosmic heaviness from Holland. 35007, 7 Zuma 7, Kyuss, Hawkwind, Black Sabbath, Electric Wizard, The Heads, Witchcraft, Pentagram, Clutch, Earthless, Naam, Nebula, White Hills, Los Natas, Mountain, Grails, Toner Low, The Outskirts Of Infinity, Samsara Blues Experiment, Terraplane, Dragontears, On Trial, Assemble Head In Sunburst Sound, Ancestors, Radio Moscow, Gomer Pyle, Tia Carrera, Causa Sui, Hackman, The Black Angels, Spaceman3, Seven That Spells, Astrosoniq, The Sword, Ufomammut, Serpentina Satelite, Sons Of Otis, Sleep, High On Fire, Porn (The Men of), Om, Obiat, Monkey3, Atomic Workers, Sun Dial, Witch, Shrinebuilder, Farflung, Isis, Earth, Melvins, Monster Magnet, 5ive, Phased, Tarantula Hawk, The Hidden Hand, Spirit Caravan, Suma, Colour Haze, SubArachnoid Space, Liquid Sound Company, Palace In Thunderland, Interkosmos, Secret Saucer, Oresund Space Collective, Liquid Visions, Weltraumstaunen, Zone Six, Sula Bassana, F/i, Vocokesh, Comets On Fire, Ahkmed, Fu Manchu, Lowrider, Gas Giant, Gammera, Free, The Atomic Bitchwax, Dixie Witch, Grey Daturas, The Glasspack, Jimi Hendrix, Electric Orange, Acid King, Pink Fairies, Blue Cheer, Orange Sunshine, Orange Goblin...and the art of Interstellar Overdrive
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3843
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.03.10 21:36. Заголовок: mikey пишет: либо т..
mikey пишет: цитата: | либо ты очень и очень мало чего слушаешь и тебе попадается один шлак... |
| да не, это просто ты говноед, слушаешь говно и тебе это нравится а я очень привиредливый
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14633
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.10 21:53. Заголовок: ...это даже не смешн..
...это даже не смешно... привиредливым по музлу до этого называли меня...то что находится у меня в фонотеке - гавном сможет назвать только полный глупец, который ни грамма не разбирается в рог музыке...есть дело вкуса- кому что из этого более по душе - кому менее - но называть говном - это бред сивой кобылы. уж я то очень избирателен стал за 20 лет меломанства...и свои вкусы и предпочтения знаю как ничто лучше...тем паче что про 99% из слушаемого - гавно - говорил не я...
|
|
|
|
| Spiral Architect
|
Пост N: 82
Зарегистрирован: 25.09.09
|
|
Отправлено: 06.03.10 21:56. Заголовок: Не , гавно слушаю я ..
Не , гавно слушаю я . Практически все 26 лет меломанства. ОРИОН ВОРНИНГ (лат) не даст соврать. Паш ?
|
|
|
|
| Beard Of Smoke
|
Пост N: 2646
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 06.03.10 22:20. Заголовок: Да, несомненно, особ..
Да, несомненно, особенно форинер
|
|
|
|
| Spiral Architect
|
Пост N: 84
Зарегистрирован: 25.09.09
|
|
Отправлено: 06.03.10 22:28. Заголовок: ORION WARNING да , ..
ORION WARNING да , от этих особенно попахивает .
|
|
|
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 09.07.09
|
|
Отправлено: 06.03.10 22:33. Заголовок: http://www.lastfm.ru..
|
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3844
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.03.10 22:52. Заголовок: mikey пишет: .тем п..
mikey пишет: цитата: | .тем паче что про 99% из слушаемого - гавно - говорил не я... |
| ну ладно, сколько процентов из всей музыки говно на твой взгляд? на сколько процентов я ошибся?
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14635
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.03.10 23:20. Заголовок: просто тут фишка в ч..
просто тут фишка в чем - если бы я не разбирался вообще в музле и слушал бы без разбору все что ни попадя - то гавна я думаю было бы процентов 60-70... но я при выборе для прослушки нового музла все таки опираюсь на свой опыт в меломанстве и сформированный за его время вкус - так что тут гавна наверное - процентов 10-15 в итоге - не больше... просто я заранее примерно знаю где копать и что примерно ожидать - так что разочарований как таковых в последние годы мало. удивить к сожалению меня мало кто сможет...-хотя команд 15-20 за последнее десятилетие меня очень сильно порадовало! и вопрос еще в том - что есть для кого - гавно. кто то просто очень уперт в своих вкусах и предпочтениях и все остальное для него - гавно... а кто-то хоть и многое не любит слушать - но может дать трезво оценку - гавно/негавно с различных точек зрения - и как меломан и как музыкант. но опять же - все равно найдутся в итоге те - кто будет и этот подход называть необъективным и сугубо субъективным. просто надо прийти к тому - (понимать и знать) - что тебя прет в музле - и от этого плясать в своих мнениях и стараться не заходить на особо неведомые тебе территории музыкальных стилей, которых щас хуева туча... а во всеядных меломанов я особо не верю...
|
|
|
|
| Spiral Architect
|
Пост N: 86
Зарегистрирован: 25.09.09
|
|
Отправлено: 06.03.10 23:37. Заголовок: mikey А ты верь . ..
mikey А ты верь . Я вот всё больше и больше прихожу к тому, что музыка - любая - не может быть говном . Даже Ласковый май и 30 клонов Юры Шатунова у кого-то в сердце находят отклик , а значит либо у такого сердце говно , либо музыка не говно . Сердце любого человека априори говном я не считаю , значит и музыку его тоже говном считать не с руки . Если я эту музыку не понимаю и не принимаю - ну и ладно . А такая категоричность - какой-то детский максимализм . Всё имхо . Четыре иллюстрации того, как новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного. Хармс. I ПИСАТЕЛЬ: Я писатель! ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно! (Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.) II ХУДОЖНИК: Я художник! РАБОЧИЙ: А по-моему, ты говно! (Художник тут же побледнел, как полотно, И как тростиночка закачался, И неожиданно скончался, Его выносят.) III КОМПОЗИТОР: Я композитор! ВАНЯ РУБЛЕВ: А по-моему, ты говно! (Композитор, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят.) IV ХИМИК: Я химик! ФИЗИК: А по-моему, ты говно! (Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.) 13 апреля 1933 года
|
|
|
|
| Old School Smoker
|
Пост N: 793
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Kiev
|
|
Отправлено: 06.03.10 23:51. Заголовок: кажется боян... но е..
|
|
|
|
| Old School Smoker
|
Пост N: 794
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Kiev
|
|
Отправлено: 07.03.10 00:02. Заголовок: http://www.stonerro..
я думаю хватет пить
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3845
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 00:57. Заголовок: mikey пишет: просто..
mikey пишет: цитата: | просто тут фишка в чем - если бы я не разбирался вообще в музле и слушал бы без разбору все что ни попадя - то гавна я думаю было бы процентов 60-70... |
| а что ты слушаешь кроме рога? цитата: | но я при выборе для прослушки нового музла все таки опираюсь на свой опыт в меломанстве и сформированный за его время вкус |
| в этом ты не оригинален цитата: | удивить к сожалению меня мало кто сможет...-хотя команд 15-20 за последнее десятилетие меня очень сильно порадовало! |
| вот о чем и речь. если музыка не может удивить и тронуть до глубины души, значит это не то. 15-20 команд за 10 лет это даже меньше 1 процента, наверное? цитата: | так что тут гавна наверное - процентов 10-15 в итоге - не больше... просто я заранее примерно знаю где копать и что примерно ожидать |
| из того, что у нас заливают, тебе в процентах сколько нравится? именно что нравится до глубины души, а не качественный проходняк? цитата: | удивить к сожалению меня мало кто сможет... |
| я из этого и исхожу, когда говорю про 99% говна цитата: | и стараться не заходить на особо неведомые тебе территории музыкальных стилей |
| а как ты начал стонер слушать? случайно услышал из киоска у метро? не, забредать надо, а то будешь как тупой миталист, который кроме мановара и не слышал нихера, быдло необразованное.
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14640
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.10 12:21. Заголовок: Maul пишет: вот о ч..
Maul пишет: цитата: | вот о чем и речь. если музыка не может удивить и тронуть до глубины души, значит это не то. 15-20 команд за 10 лет это даже меньше 1 процента, наверное? |
| все что надо - а это около 100 команд меня зацепили и засели в душу мозг и сердце в предыдущее десятилетие - 1990-2000. в период 2000-2010 я отыскивал и наскакивал только на то что не услышал или не узнал в 90х или на что то новое - типа стонера, на который плотно подсел в 2003... Maul пишет: цитата: | а как ты начал стонер слушать? случайно услышал из киоска у метро? не, забредать надо, а то будешь как тупой миталист, который кроме мановара и не слышал нихера, быдло необразованное. |
| к стонеру надо прийти через что-то, откуда-то, а не просто так... Maul пишет: цитата: | а что ты слушаешь кроме рога? |
| в основном его - начиная с музла конца 60х и заканчивая музлом сегодняшнего дня.но в основном - это рог 90х. но очень много и другой музыки я переслушал в период с 1992 - 2005. так что есть с чем сравнивать и на что опираться. тем паче что рог - очень объемное понятие - для меня лично это и хардятина и гранж и стонер и блюзрок и южный рок и местами трэш и митал (но очень и очень выборочно). а также люблю слушать инструментальный белый фанк, попрок (опять же выборочно). в последние 3-4 года подсел на формат питерского радио эрмитаж (лаунж, фриджаз и тд и тп в рамках не меломана - но просто сулшателя-любителя). опять же в последний год-два проявился интерес и к классической музыке. но опять же - рог - это основа моего повседневного плэйлиста!)) Maul пишет: цитата: | из того, что у нас заливают, тебе в процентах сколько нравится? именно что нравится до глубины души, а не качественный проходняк? |
| из того что у нас заливают я уже давно не качаю все подряд - ибо нереально все это прослушать - а выборочно - что посоветуют добрые люди или на что упадет мой глаз и интерес. шедевров очень мало, но не много и проходняка. в основном - ровное отношение к большинству услышанного. но это опять же - из-за некой моей избалованности в музыке - мол тока сливки подавай - а сливок то и нет уже особо. потому что любимейшими исполнителями мой мозг уже давно наполнен и их количества хватит уж точно на всю жизнь, чтобы питать чувства, эмоции, душу и сердце. но тяга найти что-то еще очень пиздатое меня не оставляет - поэтому я продолжаю следить за релизами как и старых групп, так и новых доселе неизвестных коллективов. и меня за это переиодически ждет награда в виде той или иной команды которая срывает башню на раз-два. и даже если таких становится все меньше и меньше-одна-две в год - это не показатель того,что все остальное - гавно...)) как то так... Maul пишет: цитата: | я из этого и исхожу, когда говорю про 99% говна |
| не перебрав и не перемолотив кучу музла в том числе и мусора ты не сможешь найти бриллиант,да и ценность его будет абсолютно не та,нежели когда слушая много музла ты в состоянии определить для себя и понять - что вот он - твой бриллиант! в том году это вне всяких сомнений к примеру стали для меня этим самым бриллиантом - bwr - мое музло на все 100!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 12:36. Заголовок: mikey пишет: хотя ко..
mikey пишет: цитата: | хотя команд 15-20 за последнее десятилетие меня очень сильно порадовало! |
|
Перечисли, пожалуйста. эти команды, ежели не влом. Ибо любопытно.
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14642
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.10 12:44. Заголовок: тебе по стонерогу ил..
тебе по стонерогу или по нестонерогу?
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3848
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 13:08. Заголовок: mikey пишет: мол то..
mikey пишет: цитата: | мол тока сливки подавай - а сливок то и нет уже особо |
| по-моему мы поняли друг друга
|
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14643
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.10 13:16. Заголовок: но некорректно на мо..
но некорректно на мой взгляд утверждать что если это не самое-самое - не амая пенка из пенок - не самые сливки из сливок - то это гавно. просто я рад лично, что дошел до того, что мне хватает уже не знаю уж чего там, чтобы не качать все подряд и следовательно - не наталкиваться на кучи гавна. из того что я качаю в последние года два-три - гавна - процентов 20 - просто обычного нормального музла - процентов 70 - ну и процентов 10 - охуенчика - из которых наверное -полпроцента - БРИЛЛИАНТЫ!
|
|
|
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3849
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 13:24. Заголовок: а я подростковый мак..
а я подростковый максималист и перфекционист просто
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14644
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.10 13:54. Заголовок: Steeler пишет: Пере..
Steeler пишет: цитата: | Перечисли, пожалуйста. эти команды, ежели не влом. Ибо любопытно. |
| самые мои большие открытия по рогмузлу в 00х: по стонеру и околостонеру: backdraft the brought low countach cowboys & aliens five horse johnson hainloose halfway to gone hermano kamchatka king hobo mezzanine mother misery the mystick krewe of clearlight the quill sixty watt shaman southfork spiritual beggars throttlerod unida wallrus по нестонерогу и нерогу: alter bridge american minor the answer audioslave black stone cherry black water rising brand new sin caputo, keith days of the new dropbox jones, norah the last good year manmade god the panic channel the parlor mob rose hill drive seemless spiralarms union velvet revolver zero 7 ну и команды, которые я слышал и знал в 90х, но которые потрясли меня окончательно и бесповоротно в начале 00х: сlutch corrosion of conformity the cult down это в принципе - основные так сказать шедевры 00х)) - навскидку - ну а большинство моих музоткрытий пришлись ессесно на 90-е годы...
|
|
|
|
| Oak Hunter
|
Пост N: 605
Зарегистрирован: 31.03.08
|
|
Отправлено: 07.03.10 15:28. Заголовок: эх миша, миша каяс..
эх миша, миша каясы, сло берн и дозер вест сайд
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 19:15. Заголовок: 2mikey - спасибо за ..
2mikey - спасибо за ответ, теперь понятнее. Вот этих сильно не люблю. Псевдо-хард ревайвл, блин. Впрочем, вопрос вкусов... Вот это точно. Пойду куплю пельменей, чтобы не умереть голодной смертью
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14655
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.10 22:18. Заголовок: Steeler пишет: Вот ..
Steeler пишет: цитата: | Вот этих сильно не люблю. Псевдо-хард ревайвл, блин. Впрочем, вопрос вкусов... |
| можно любить или не любить - но музыканты они все мегапрофи и материал выдают на гора мегаклассный по всем позициям. отрицать это - глупо.
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 23:22. Заголовок: mikey пишет: но музы..
mikey пишет: цитата: | но музыканты они все мегапрофи и материал выдают на гора мегаклассный по всем позициям |
|
А противоречий тут никаких нет - можно быть хоть сто раз мегапрофи, и при этом играть полную фигню. Примеров - сколько угодно. Когда я слушал первый Answer, сильно удивился тому, что в рамках одной вещи они умудрились спереть интро из Paranoid, а мелодию - из Walk All Over You. Может, это показатель профессионализма, конечно...
|
|
|
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 14659
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.10 23:34. Заголовок: Steeler пишет: при..
Steeler пишет: цитата: | при этом играть полную фигню |
| сможешь объяснить - почему их музло для тебя фигня?
|
|
|
|
| |
Пост N: 60
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.03.10 23:58. Заголовок: mikey пишет: сможеш..
mikey пишет: цитата: | сможешь объяснить - почему их музло для тебя фигня? |
|
Все просто - во время промо-компании к первому альбому их почему-то подавали как некое "возрождение классического харда", сравнивали с Цеппелин и AC/DC - но ни того, ни другого я там не услышал. Да, это добротно сделанная, хорошо записанная музыка - но калька с грандов 70-х им, имхо, не удалась. Если говорить о хард-роке, то Answer в сонграйтинге проигрывает любым серьезным стоунер-бандам (Acid King, 35007, Causa Sui, тот же Blowback, итд.) - однако многим ли они известны? Ажиотаж вокруг Answer, мне кажется, не соответствует их реальному уровню
|
|
|
Ответов - 134
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|