Автор | Сообщение |
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12804
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 09:38. Заголовок: Разговоры про SLUDGE
Раз такая бодяга и запутка пошла и продолжается по сладжу в разных темах на форуме. счел нужным запостить сий материал, чтобы не пропадал зря. человек еще лет пять назад в принципе все практически грамотно расписал о сладже и развел его корректно по подстилям, чего я все хочу сделать здесь по стонеру... Sludge Music. Сладж - особое направление в тяжёлой музыке, занимающее пограничное положение между думом и хардкором. Зачинателями сладжа (или как ещё говорят, сладжкора) считаются американские команды из Нового Орлена, Crowbar и EyeHateGod. Биография этих групп как нельзя лучше излагает историю возникновения данного стиля, а это конец 80-х гг. Очень удачно, по-моему, высказались EyeHateGod о своём стиле: соединение раннего Black Sabbath и Black Flag, архаичного дума и хардкора. Заранее хочу оговориться, о каком именно думе и хардкоре идёт речь. Дум - изначально неметаллический стиль музыки, рождённый Black Sabbath в начале 70-х гг., попросту говоря это хард-рок, а не хэви-метал. Группы типа My Dying Bride, Anathema, Paradise Lost относятся к разряду дум-метал, не путать с думом. Что же касается хардкора, то это ожесточённый панк-рок, разработанный американцами Black Flag в начале 80-х. А не какие-нибудь там Biohazard, Pantera или Korn. Итак, соединив стили дум и хардкор, мы теоретически получим сладж. Сладжем называется музыка последователей, в той или иной мере, вышеупомянутых групп Crowbar и EyeHateGod, к коим можно присовокупить ещё Grief, Dystopia, Noothgrush, Soilent Green и др. менее известные.Нельзя также забывать, что сладж - музыка эклектичная, она способна вбирать в себя элементы других стилей. Что, кстати, не позволяет точно классифицировать стиль команд, играющих сладж или использующих в своей музыке элементы сладжа. К примеру, в некоторых иностр. рецензиях можно встретить такое определение стиля EyeHateGod как стоунер/сладжкор. Т.о., перехожу к разновидностям стиля сладж. Sludge/stoner. Сладжкор с примесью стоунер-рока, или же агрессивный стоунер-рок, переходящий в сладж. Стоунер-рок (или desert rock, southern rock, doom rock) - современная рок-музыка, воспользовавшаяся наследием Black Sabbath и хард-рок групп 70-х по полной программе (напр., Queens of the Stone Age, Nebula, Eternal Elysium и др.). Это секс, наркотики и рок-н-ролл. Так что стоунер/сладжкор отличается мелодизмом, нарко-лирикой и психоделичностью. Примеры команд, играющих в данном стиле: Iron Monkey ("Our Problem"), Cavity ("On the Lam"), Bongzilla ("Stash"), Sourvein ("s/t"). Sludge/doom. Сладжкор с влиянием дума, или же экстремальный дум на стыке со сладжем. Стоунер - это всего лишь одна из разновидностей стиля дум. Дум в данном контексте - достаточно широкий стиль, который вбирает в себя всего Black Sabbath (не только раннего, но и более позднего периода, когда команда стала играть "хэви-метал"), Pentagram, Candlemass и проч. Сладж/думстеры играют, как правило, очень медленно, используя мощный гроулинг. Не путать с дум/дэтовыми командами типа Winter и Scepticim, кои являются ортодоксальным металом, а сладж/думстеры металом как таковым не являются. Примеры команд, играющих в данном стиле: Grief ("Come to Grief"), Corrupted ("Paso Enferior"), Spancer ("Countdown to Victory"), Weedeater ("Sixteen Tons"). Sludge/doom/stoner. Согласно названию, это смесь вышеперечисленных подстилей в определённой пропорции. Под это определение могут подпадать самые разные команды, которые звучат хардкорово, грязно, наркотично, проДУМанно, а главное сладжево. Примеры команд, играющих в данном стиле: YOB ("Elaborations of Carbon"), dot(.) ("Electric Weedland"), Beaten Back to Pure ("Southern Apocalypse"), Malasangre ("A Bad Trip to..."). Sludge/hardcore. Хардкор с примесью сладжа, или же сладж, стоящий ближе к хардкору, чем к думу. Как уже говорилось, хардкор есть ожесточённый панк-рок таких команд, как Black Flag, Circle Jerks, Descendents. Сладж/хардкорщики - действительно в первую очередь хардкорщики, нежели думстеры, и звучат соответствующе: рвано, злобно, нарочито трёхаккордно, грубо. В отличие от сладжкора, в сладж/хардкоре более ярко выражена хардкор-составляющая. Примеры команд, играющих в данном стиле: -(16)- ("Zoloft Smile"), Anodyne ("The Outer Dark"), Taint ("Split w/Black Eye Riot"), The Kiss of Death ("s/t"). Sludge/metalcore. Сладж на стыке с металкором, или же металкор с элементами сладжа. Металкор - стиль, мутировавший от хардкора, по уровню брутальности/экстремальности близкий к грайндкору. Металкор - музыка довольно быстрая, психованная, с ломаными ритмами (напр., Dillinger Escape Plan, Nostromo, Botch и др.). Сладж/металкор можно описать так же, как и металкор, но более грязный, замедленный, диссонансный. Примеры команд, играющих в данном стиле: Knut ("Challenger"), Mastodon ("Remission"), Keelhaul ("II"), Cable ("Northern Failures"). Sludge/grind. Брутальный сладж с грайнд-кусками, или же изрядно замедленный, грязный грайндкор. Эта разновидность сладж-музыки даёт основание многим считать сладж стилем, происходящим от грайнда (типичные представители грайндкора: Napalm Death, ранний Carcass, Impetigo и др.), что само собой разумеется далеко от истины. Эта музыка напичкана грайнд-фишками: безостановоночным долбанием по драмсам, частично гроулингом, частично скримсами, бульдозерными риффами. И всё это в замедленном темпе, апатично, психоделично. Примеры команд, играющих в данном стиле: Dystopia ("Human = Garbage"), Mistress ("II: The Chronovisor"), How It Ends ("So Shall It Be"), Soilent Green ("A Deleted Symphony for the Beaten Down"). Sludge/noise. Шумовой сладжкор, замедленный нойзкор или же утяжелённый психоделечный пост-хардкор. Первоначально нойз есть деконструкция, хаос, явление пост-модернизма, электронная шумовая музыка. Зародился он достаточно давно, в среде итальянских футуристов и представлял собой хаотичный набор звуков, иначе говоря антимузыку. Позже он влился в стиль электронной музыки - индастриал (Merzbow, Aube, KK Null и пр. japanoise). Уже много лет позже, в конце 80-х появился пост-хардкор стараниями таких команд, как Neurosis, Zeni Geva. Они уже не просто играли хаотично, но и добавляли настоящий электронный нойз в свою музыку. И с течением времени их стиль всё более стал походить на то, что я называю sludge/noise, т.е. по существу на особую разновидность пост-хардкора, близкую сладжу. Этот стиль ещё более эклектичен, чем само понятие сладж музыки. Neurosis и Zeni Geva породили множество последователей (Breach, Isis, Tethuo и пр.), кстати говоря, примерно тогда же, когда этим занимались Crowbar с EyeHateGod (Iron Monkey, Bongzilla, Subversion и др.), т.е. начиная со второй половины 90-х гг. Что даёт основание говорить о том, что стили сладж и сладж/нойз оформились примерно в одно время. Однако из всей "святой троицы арт-кора" (Neurosis, Zeni Geva, Today is the Day) именно Neurosis можно назвать проповедниками сладж/нойза, соответственно, последователи Neurosis (по крайней мере, та их часть, что близка сладжу) - сладж/нойзеры. Примеры команд, играющих в данном стиле: 5ive ("s/t"), Meatjack ("Days of Fire"), Pelican ("s/t"), Old Man Gloom ("Seminar III: Zazobra"). Sludge/noise/metalcore. По сути дела, это понятие почти полностью совпадает с предыдущим, но оно отличается присутствием металкор-составляющей. Neurosis близки и метал-, и панк-культуре, их часто относят к металкору. И группы, увидевшие такую сторону творчества Neurosis, подражают им в этом ключе. В отличие от сладж/нойза это музыка, под которую можно не только помедитировать, но и изрядно поэкстремальничать. Примеры команд, играющих в данном стиле: Isis ("Mosquito Control"), Cult of Luna ("The Beyond"), Overmars ("Split w/Fugue"), The Ocean ("Fogdiver"). Sludge/nu-metal. Тяжёло, сладжево звучащий ню-метал. Ню-метал (иначе называемый мазафака, MTV thrash) - популярное мэйнстримовое направление "тяжёлой музыки", представляющее собой симбиоз хип-хопа и метала (Korn, Deftones, Coal Chamber и проч.). Отличается позёрством, чисто тинэйджерским максимализмом и неврастенией. Ню-метал является по сути логическим продолжением гранджа (депрессивный альтернативный рок, произошедший в свою очередь от панка) таких команд, как Nirvana, Alice in Chains, Sound Garden и др. Так, сладж/ню-метал слишком тяжёл и экстремален для любителей ню-метала; несерьёзен и примитивен (в плохом смысле слова) для сладжеров. Примеры команд, играющих в данном стиле: Raging Speedhorn ("s/t", "We Will Be Dead Tomorrow"), Limbic Riot ("s/t"), Compression ("Battle of the Ants") Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon a.k.a. Барыга музыкальный a.k.a. Педобир a.k.a. Музыкальная проститня
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12805
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 09:38. Заголовок: прошу модеров закреп..
прошу модеров закрепить тему наверху ( во главе) раздела.
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2171
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 09:46. Заголовок: Довольно спорный тек..
Довольно спорный текст, хотя и интересный.
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 2248
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:29. Заголовок: да уж читали эту шня..
да уж читали эту шнягу от моШНЯГИ...
|
|
|
BlackBlood
|
| |
Пост N: 414
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:35. Заголовок: Maul пишет: Довольн..
Maul пишет: цитата: | Довольно спорный текст, хотя и интересный. |
| Текст абсолютно не спорный, а очень верный. Писал его знающий человек, у которого был ресур в интернете полностью посвященный сладжу. Помню я его почитывал, когда начал интересоваться сладж музыкой. Только я так понял, это краткая выдержка из его текста, он разделял всё на большее количество подвидов сладжа.
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12810
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:37. Заголовок: нет-это все. а на ре..
нет-это все. а на ресурс он по ходу забил давно... хотя года три назад вроде как здесь появлялся разово...
|
|
|
r838at
|
| |
Пост N: 749
Зарегистрирован: 12.04.06
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:37. Заголовок: Челу, который в своё..
Челу, который в своё время родил "стонер мишек" можно верить, плохого не напишет
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12812
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:39. Заголовок: http://www.stonerro..
- да - помню -была тема забавная!)))
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2174
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:43. Заголовок: BlackBlood пишет: Т..
BlackBlood пишет: цитата: | Текст абсолютно не спорный, а очень верный. |
| Писать про Sludge/doom, Sludge/stoner, а потом про Sludge/doom/stoner в одном обзоре это немного не алё
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4515
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:44. Заголовок: r838at пишет: Челу..
r838at пишет: цитата: | Челу, который в своё время родил "стонер мишек" можно верить, плохого не напишет |
| Да уж. Странно что Миша тут у нас вдруг решил за сладж впрячься,как человек к нему отношения фактически не имеющий и периодически называющий его полнейшей хуетой и поебенью
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12816
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:50. Заголовок: да. сладж который ту..
да. сладж который тут уже большинство за сладж принимают -всякие айзисы и пеликаны. а настоящий сладж-хоть я не фэн - никогда осирать не буду. сам помню слушал плотно-был период! а впрячься я решил потому что заебало болото в которое разговоры о стиле превращаются в разных темах. пусть будетобщая одна тема где все расписано-а кто не согласен-пусть пишет ниже свое мнение-тока не то что он не согласен- или материал рейкона гавно - а нормально-распишет что как и почему он не согласен и предложит свой вариант трактовки того или иного подстиля сладжа. а так как у нас уже давно началсь путаница и подмена понятий на форуме по стонеру-то скоро я сделаю свою трактовку по стонеру и его подвидов. на идеальный энциклопедический вариант я не претендую - но стараюсь ее сделать максимально объективной и всеобъемлющей. некое древо стонеррока. интересная кстати работа. тока времени очень много занимает и мыслей и памяти. но ниче-думаю все таки закончу когда нибудь. чтобы дать возможность большинству на форуме ее гавном полить. мне не жалко в принципе. но- там и в ней все мои знания и мысли по стонеру. и самое главное-что он реально разный и его много разного. и неверно сбивать все в кучу и обзывать все одним термном. про подразделы я давно говорил-но никто не хочет. а этот информативный материал все таки-уверен-поможет многим разобраться в стиле неплохо.потому как запутаться очень легко. и потом хуй знаешь кого слушать. а то и пеликан и айзис - сладж, а кингхоба с камчаткой - стонер)) и чтобы не было путаницы, особенно у молодых, - будет им в подмогу. по крайней мере -надеюсь на это.
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2176
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:53. Заголовок: mikey пишет: сладж ..
mikey пишет: цитата: | сладж который тут уже большинство за сладж принимают -всякие айзисы и пеликаны |
| Это кто такой? Укажи пальцем — пожурим и поставим в угол
|
|
|
|
BlackBlood
|
| |
Пост N: 416
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:53. Заголовок: mikey пишет: нет-эт..
mikey пишет: цитата: | нет-это все. а на ресурс он по ходу забил давно... хотя года три назад вроде как здесь появлялся разово... |
| Да когда я его почитывал, он уже не обновлял ресурс периодически, просто там инфы нормально было, рецензии на альбомы и т.д. Maul пишет: цитата: | Писать про Sludge/doom, Sludge/stoner, а потом про Sludge/doom/stoner в одном обзоре это немного не алё |
| Нет не алё, а в самый раз чтобы чётко классифицировать этот стиль, разобраться в нём, дабы не оставалось вопросов что же такое сладж и что он очень разнообразный и что в нём много понамешанно. И группы в нём могут быть из разных тусовок и из металкоровых и из стонеровых, и сами по себе какие нибудь арткорщики. Собственно как и стонер гремучий коктейл множества направлений и течений.
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12817
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:56. Заголовок: BlackBlood пишет: С..
BlackBlood пишет: цитата: | Собственно как и стонер гремучий коктейл множества направлений и течений. |
| собсно об этом я написал выше)) а если кто то не видит что постоянно идут гнилые терки по тому что есть сладж а что нет-пусть почаще темы мп3 раздела разные просматривает- там как ни странно - много обсуждений, споров и терок происходит
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4520
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:20. Заголовок: mikey пишет: сам по..
mikey пишет: цитата: | сам помню слушал плотно-был период! |
| А что ты слушал окромя кроубара и айхейтгада?
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12826
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:23. Заголовок: нравились в начале 0..
нравились в начале 00х - в основном тока они. а слушал - много чего разного.многое перечислено в заглавной статье. потом когда в 2003 на стонер подсел уже много по той волне стонер-сладжа послушал - в основном как раз через тебя и Стаса.а потом перестал. а щас ебет глаз когда всякую хуету за сладжвыдают пидарасы ебучие.
|
|
|
BlackBlood
|
| |
Пост N: 417
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:41. Заголовок: mikey пишет: а пото..
mikey пишет: цитата: | а потом перестал. а щас ебет глаз когда всякую хуету за сладжвыдают пидарасы ебучие. |
| Например? Я вот считаю что Изис и Пеликан имеют отношению к сладжу. Изис это вообще моя одна из любимых сладжевых групп , да они далеки от стонера, ну и что, они и не играют сладж/стонер как Кроубар и Айхетгад, они играют другой сладж.
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2178
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:44. Заголовок: ISIS играют свой сла..
ISIS играют свой сладж, с блекджеком и шлюхами
|
|
|
Slay
|
| Beer Piss
|
Пост N: 489
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: stonedburg
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:04. Заголовок: хороший топ чувствую..
хороший топ чувствую, но читать времени нет
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4529
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:11. Заголовок: Slay пишет: хороший..
Slay пишет: Да просто ещё один мозгоёбский топ,ничего примечательного.
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 2253
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:13. Заголовок: BlackBlood пишет: о..
BlackBlood пишет: цитата: | они и не играют сладж/стонер как Кроубар и Айхетгад |
| EHG были пионерами жанра SLUDGE и НИКОГДА НИКАКОЙ sludge/stoner не играли достаточно их два первых альбома прослушать, что бы понять, что такое SLUDGE В SLUDGE должен прежде всего присутствовать АНТИСОЦИАЛЬНЫЙ, нигилистический, ёбнутый посыл, т.к. это довольно больная музыка и это прежде всего, а о Isis и Pelican этого не скажешь (хотя первые пара альбомов Isis да и работы Pelican довольно неплохи, но это НЕ SLUDGE) Срущие-фонящие гитары, блююще-визжаще-истеричный вокал - ВОТ ТО, ЧТО ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ В SLUDGE Если этого нет, то как не усирайтесь и не бейтесь башкой о стену , то это не SLUDGE Всем спасибо, все свободны. PS шняга со своими теориями идёт лесом нервно покуривая...
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 2254
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:16. Заголовок: BlackBlood пишет: о..
BlackBlood пишет: Maul пишет: цитата: | ISIS играют свой сладж, с блекджеком и шлюхами |
|
|
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4530
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:23. Заголовок: Переименовал тему да..
Переименовал тему дабы всё было корректно и ясно что это чьё-то ИМХО и не принималось за абсолютную истину в первой инстанции
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 2255
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:33. Заголовок: http://www.stonerro..
вот-вот, ещё надо было добавить, что мнение автора отличается от мнения редакции и сообщества...
|
|
|
BlackBlood
|
| |
Пост N: 418
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:45. Заголовок: sheeza пишет: EHG ..
sheeza пишет: цитата: | EHG были пионерами жанра SLUDGE и НИКОГДА НИКАКОЙ sludge/stoner не играли достаточно их два первых альбома прослушать, что бы понять, что такое SLUDGE |
| Я имел ввиду Что Айхэтгад и Кроубар играли классический сладж в основе которого был думовый стонер, ну и остальные прилагающиеся сладжа в виде грязного хардкора. sheeza пишет: цитата: | Срущие-фонящие гитары, блююще-визжаще-истеричный вокал - ВОТ ТО, ЧТО ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ В SLUDGE Если этого нет, то как не усирайтесь и не бейтесь башкой о стену , то это не SLUDGE |
|
Вокал не должен быть истеричный, просто достаточно искаженного вокала, скрима, грола и т.д. Гитары также необязательно должны быть грязными и диссонансными. Можно играть достаточно чистым но перегруженным звуком, принципиальней что играть, чем звук. Изис изначально играли более металкоровый сладж. Они мешали думовый сладж с металкором и у них не было упора на стонер, но думовый психодел в перемешку с металкором был.
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2179
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:55. Заголовок: Сладж это очень медл..
Сладж это очень медленный хардкор, и неебет
|
|
|
BlackBlood
|
| |
Пост N: 419
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 13:29. Заголовок: Maul пишет: Сладж э..
Maul пишет: цитата: | Сладж это очень медленный хардкор, и неебет |
| А вот и нет, есть конечно и такой сладж, но он не весь такой, есть например быстрый сладж в перемешку с грайнд кором. Классический сладж это просто думоподобный или стонеровый хардкор. Но стиль развиваеться и эволюционирует и вобрал в себя и металкор, и грайндкор, и ноиз, и постхардкор и даже гранж и альтернативныо-роковые элементы.
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2180
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 13:40. Заголовок: Сам понимаешь, что т..
Сам понимаешь, что ты пишешь? Maul пишет: цитата: | Сладж это очень медленный хардкор, и неебет |
| BlackBlood пишет: BlackBlood пишет: цитата: | Классический сладж это просто думоподобный или стонеровый хардкор. |
|
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12832
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 13:40. Заголовок: sheeza пишет: мнен..
sheeza пишет: а кто есть - редакция??? там бля что спецы по сладжу сидят чтоле??? че за хуйня? не порите ее пжл! а стемой я четко угадал-популярна оказалась-всем есть что сказать то ли еще будет по стонеру потом)))хаххххахаха
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 2256
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.04.09 13:41. Заголовок: BlackBlood пишет: Я..
BlackBlood пишет: цитата: | Я имел ввиду Что Айхэтгад и Кроубар играли классический сладж в основе которого был думовый стонер |
| именно классический SLUDGE они играли и играют и никаких "думовых стоунеров" и "стоунеровых думов" тогда и в помине не было BlackBlood пишет: цитата: | Вокал не должен быть истеричный, просто достаточно искаженного вокала, скрима, грола и т.д. Гитары также необязательно должны быть грязными и диссонансными. Можно играть достаточно чистым но перегруженным звуком |
| когда говорят блююще-визжащий и истеричный вокал, то можно понять о чём речь, а когда говорят о каком-то скриме, гроуле и искаженном вокале, то нихуя не понятно, о чём речь... эти определения оставте для музкритиков... пишешь по-русски - давай русскую терминологию и ниибёт... когда говорят о перегруженном звуке ни о какой чистоте речи быть не может... если всё фонит и свистит от этих перегрузок, какая нах чистота... SLUDGE и есть в переводе на русский - вязкая грязь, ил, тина SLUDGE, как я уже говорил, прежде всего АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ, нигилизм и ёбнутость Maul пишет: цитата: | Сладж это очень медленный хардкор, и неебет |
| вот-вот, примерно так и есть... при этом ещё больной хард-кор
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12833
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 13:51. Заголовок: прародителями или ве..
прародителями или вернее - пионерами-первопоходцами - протосладжерами - были в конце 80х две команды в Новом Орлеане - Slugs и Shellshock. из которых потом в принципе и вылупились после ряда трансформаций- crowbar и eyehategod. а основа сладжа проста как ничто - это очень утяжеленная пьяно-обкуренная версия смеси, состоящей из классического хардрока в духе black sabbath, раннего хардкора в духе black flag и традишнл дума в духе saint vitus. + очень истеричный-психоделичный мегаоруще-ревущий вокал. и я бы представлял бы как образцы сладжа - crowbar, eyehategod и soilent green периода середины 90х. дальше уже пошли разветвления и различные смешивания разных стилей.
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 2258
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 03.04.09 13:58. Заголовок: mikey пишет: основа..
mikey пишет: цитата: | основа сладжа проста как ничто - это очень утяжеленная пьяно-обкуренная версия смеси, состоящей из классического хардрока в духе black sabbath, раннего хардкора в духе black flag и традишнл дума в духе saint vitus. + очень истеричный-психоделичный мегаоруще-ревущий вокал. |
| вот-вот, точно + АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ и ёбнутость есть это у Isis, Pelican и иже с ними? нету... art-core бля, что и требовалось доказать и ниибёт...
|
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12838
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 14:03. Заголовок: http://www.stonerro..
|
|
|
Северный Олень
|
| винрарность бытия
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: neformat.com.ua, Киев
|
|
Отправлено: 03.04.09 14:05. Заголовок: по факу согласен пра..
по факу согласен практически во всём, кроме того, что унылый Пэликан отнесли к сладж-нойзу. это обычный мелодичный постмет, оригинальный на первых альбомах. а так всё очень чётко. именно так оно в моей голове и представлялось, разве что небыло систематизации такой чёткой. за то, что откопал такую мощнейшую ФАКу Майки большое спасибо
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12839
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 14:10. Заголовок: она не идеальна-но б..
она не идеальна-но близка к тому. тем более - учтите -что она писалась 5 лет назад-после этого что-то могло немножко видоизмениться. могли конечно появиться новые названия стилей и подстилей-но это не так важно в приницпе. но на момент 2003-2004 года - оно так и было в принципе. мне в то время она очень помогла при проникновении в жанр. да и вообще-пусть будет она на форуме-потому что опять же я не видел что где то сладжуху также обсуждали активно как у нас здесь. какой никакой но материал-весьма посильный помощник - особенно для начинающего! да и путаницы меньше будет. а то почти каждый со своей горы обзывает сладж как хочет. а это неверно на корню. общее понимание должны быть плюс минус одно и тоже. а ккие то конкртеные небольшие разногласия по подстидям -будут всегда. но уверен-споров будет меньше. хотя и останутся)) но те кто писал и не особо шарил по сладжу-уже ересь писать не станет...))) peace.
|
|
|
FUZz
|
| Oak Hunter
|
Пост N: 452
Зарегистрирован: 31.03.08
|
|
Отправлено: 03.04.09 14:15. Заголовок: интересно, куда же о..
интересно, куда же отнести по факу группы типа Gaza, Khann, Anodyne - sludge\metalcore так там гинды больше
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4532
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 14:15. Заголовок: mikey пишет: я не в..
|
|
|
Северный Олень
|
| винрарность бытия
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: neformat.com.ua, Киев
|
|
Отправлено: 03.04.09 14:43. Заголовок: Dopesmoker пишет: h..
Dopesmoker пишет: цитата: | http://www.neformat.com.ua/forum/distorted-unit/12184-faq.html |
|
да, я там в своё время налепил хуйни
|
|
|
BlackBlood
|
| |
Пост N: 420
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 16:30. Заголовок: sheeza пишет: есть ..
sheeza пишет: цитата: | есть это у Isis, Pelican и иже с ними? нету... art-core бля, что и требовалось доказать и ниибёт... |
| Арткор имеет прямое к отношение к сладжу. Большинство Арткоровых групп играют замес на основе сладжа, так что не надо гнать. sheeza пишет: цитата: | вот-вот, точно + АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ и ёбнутость |
|
Это не главные определяющие факторы сладжа. Если уж на то пошло то с определенной точки зрения почти всё рок течение является таковым, антисоциальным, а с точки зрения некоторых людей и "ебанутым" в том числе!!! Главное это стилистика и звучание, а не основной смысл текстов или мировоззрение участников команды, можно вопще играть инструментальный сладж и таких групп хватает, особенно в сладж-нойзовой среде. mikey пишет: цитата: | а основа сладжа проста как ничто - это очень утяжеленная пьяно-обкуренная версия смеси, состоящей из классического хардрока в духе black sabbath, раннего хардкора в духе black flag и традишнл дума в духе saint vitus. + очень истеричный-психоделичный мегаоруще-ревущий вокал. и я бы представлял бы как образцы сладжа - crowbar, eyehategod и soilent green периода середины 90х. |
| Всё так, всё верно полностью согласен насчет классического канонического сладжа думовый стонероподобный хардкор если кратко, можно назвать "болезненный" хардкор, но не всегда, так как есть веселые и драйвовые сладж стонеровые группы. Но опять таки любой стиль изменяеться и эволюционирует и сейчас дохрена сладжевых групп, имееться ввиду играющих на сладжевом замесе + что-то ещё, которые далеко ушли от канонического звучания. Я так понимаю что все согласятся что Изис, хотя бы часть его творчества, является сладжем?
|
|
|
SickFuck
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 16:47. Заголовок: для меня слово сладж..
для меня слово сладж это характеристика звучания. сладж = когда медленно и грязно. а подстили именуются от того самого стиля который размазали в медленное и грязное. sludge-doom - corrupted, sludge-stoner - acid king, sludge-grind - goatsblood, sludge-core - grief и т.п. это удобно.
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4542
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.09 16:52. Заголовок: BlackBlood пишет: с..
BlackBlood пишет: А здесь почему мягкий знак забыл поставить???
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|