Автор | Сообщение |
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12804
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.04.09 09:38. Заголовок: Разговоры про SLUDGE
Раз такая бодяга и запутка пошла и продолжается по сладжу в разных темах на форуме. счел нужным запостить сий материал, чтобы не пропадал зря. человек еще лет пять назад в принципе все практически грамотно расписал о сладже и развел его корректно по подстилям, чего я все хочу сделать здесь по стонеру... Sludge Music. Сладж - особое направление в тяжёлой музыке, занимающее пограничное положение между думом и хардкором. Зачинателями сладжа (или как ещё говорят, сладжкора) считаются американские команды из Нового Орлена, Crowbar и EyeHateGod. Биография этих групп как нельзя лучше излагает историю возникновения данного стиля, а это конец 80-х гг. Очень удачно, по-моему, высказались EyeHateGod о своём стиле: соединение раннего Black Sabbath и Black Flag, архаичного дума и хардкора. Заранее хочу оговориться, о каком именно думе и хардкоре идёт речь. Дум - изначально неметаллический стиль музыки, рождённый Black Sabbath в начале 70-х гг., попросту говоря это хард-рок, а не хэви-метал. Группы типа My Dying Bride, Anathema, Paradise Lost относятся к разряду дум-метал, не путать с думом. Что же касается хардкора, то это ожесточённый панк-рок, разработанный американцами Black Flag в начале 80-х. А не какие-нибудь там Biohazard, Pantera или Korn. Итак, соединив стили дум и хардкор, мы теоретически получим сладж. Сладжем называется музыка последователей, в той или иной мере, вышеупомянутых групп Crowbar и EyeHateGod, к коим можно присовокупить ещё Grief, Dystopia, Noothgrush, Soilent Green и др. менее известные.Нельзя также забывать, что сладж - музыка эклектичная, она способна вбирать в себя элементы других стилей. Что, кстати, не позволяет точно классифицировать стиль команд, играющих сладж или использующих в своей музыке элементы сладжа. К примеру, в некоторых иностр. рецензиях можно встретить такое определение стиля EyeHateGod как стоунер/сладжкор. Т.о., перехожу к разновидностям стиля сладж. Sludge/stoner. Сладжкор с примесью стоунер-рока, или же агрессивный стоунер-рок, переходящий в сладж. Стоунер-рок (или desert rock, southern rock, doom rock) - современная рок-музыка, воспользовавшаяся наследием Black Sabbath и хард-рок групп 70-х по полной программе (напр., Queens of the Stone Age, Nebula, Eternal Elysium и др.). Это секс, наркотики и рок-н-ролл. Так что стоунер/сладжкор отличается мелодизмом, нарко-лирикой и психоделичностью. Примеры команд, играющих в данном стиле: Iron Monkey ("Our Problem"), Cavity ("On the Lam"), Bongzilla ("Stash"), Sourvein ("s/t"). Sludge/doom. Сладжкор с влиянием дума, или же экстремальный дум на стыке со сладжем. Стоунер - это всего лишь одна из разновидностей стиля дум. Дум в данном контексте - достаточно широкий стиль, который вбирает в себя всего Black Sabbath (не только раннего, но и более позднего периода, когда команда стала играть "хэви-метал"), Pentagram, Candlemass и проч. Сладж/думстеры играют, как правило, очень медленно, используя мощный гроулинг. Не путать с дум/дэтовыми командами типа Winter и Scepticim, кои являются ортодоксальным металом, а сладж/думстеры металом как таковым не являются. Примеры команд, играющих в данном стиле: Grief ("Come to Grief"), Corrupted ("Paso Enferior"), Spancer ("Countdown to Victory"), Weedeater ("Sixteen Tons"). Sludge/doom/stoner. Согласно названию, это смесь вышеперечисленных подстилей в определённой пропорции. Под это определение могут подпадать самые разные команды, которые звучат хардкорово, грязно, наркотично, проДУМанно, а главное сладжево. Примеры команд, играющих в данном стиле: YOB ("Elaborations of Carbon"), dot(.) ("Electric Weedland"), Beaten Back to Pure ("Southern Apocalypse"), Malasangre ("A Bad Trip to..."). Sludge/hardcore. Хардкор с примесью сладжа, или же сладж, стоящий ближе к хардкору, чем к думу. Как уже говорилось, хардкор есть ожесточённый панк-рок таких команд, как Black Flag, Circle Jerks, Descendents. Сладж/хардкорщики - действительно в первую очередь хардкорщики, нежели думстеры, и звучат соответствующе: рвано, злобно, нарочито трёхаккордно, грубо. В отличие от сладжкора, в сладж/хардкоре более ярко выражена хардкор-составляющая. Примеры команд, играющих в данном стиле: -(16)- ("Zoloft Smile"), Anodyne ("The Outer Dark"), Taint ("Split w/Black Eye Riot"), The Kiss of Death ("s/t"). Sludge/metalcore. Сладж на стыке с металкором, или же металкор с элементами сладжа. Металкор - стиль, мутировавший от хардкора, по уровню брутальности/экстремальности близкий к грайндкору. Металкор - музыка довольно быстрая, психованная, с ломаными ритмами (напр., Dillinger Escape Plan, Nostromo, Botch и др.). Сладж/металкор можно описать так же, как и металкор, но более грязный, замедленный, диссонансный. Примеры команд, играющих в данном стиле: Knut ("Challenger"), Mastodon ("Remission"), Keelhaul ("II"), Cable ("Northern Failures"). Sludge/grind. Брутальный сладж с грайнд-кусками, или же изрядно замедленный, грязный грайндкор. Эта разновидность сладж-музыки даёт основание многим считать сладж стилем, происходящим от грайнда (типичные представители грайндкора: Napalm Death, ранний Carcass, Impetigo и др.), что само собой разумеется далеко от истины. Эта музыка напичкана грайнд-фишками: безостановоночным долбанием по драмсам, частично гроулингом, частично скримсами, бульдозерными риффами. И всё это в замедленном темпе, апатично, психоделично. Примеры команд, играющих в данном стиле: Dystopia ("Human = Garbage"), Mistress ("II: The Chronovisor"), How It Ends ("So Shall It Be"), Soilent Green ("A Deleted Symphony for the Beaten Down"). Sludge/noise. Шумовой сладжкор, замедленный нойзкор или же утяжелённый психоделечный пост-хардкор. Первоначально нойз есть деконструкция, хаос, явление пост-модернизма, электронная шумовая музыка. Зародился он достаточно давно, в среде итальянских футуристов и представлял собой хаотичный набор звуков, иначе говоря антимузыку. Позже он влился в стиль электронной музыки - индастриал (Merzbow, Aube, KK Null и пр. japanoise). Уже много лет позже, в конце 80-х появился пост-хардкор стараниями таких команд, как Neurosis, Zeni Geva. Они уже не просто играли хаотично, но и добавляли настоящий электронный нойз в свою музыку. И с течением времени их стиль всё более стал походить на то, что я называю sludge/noise, т.е. по существу на особую разновидность пост-хардкора, близкую сладжу. Этот стиль ещё более эклектичен, чем само понятие сладж музыки. Neurosis и Zeni Geva породили множество последователей (Breach, Isis, Tethuo и пр.), кстати говоря, примерно тогда же, когда этим занимались Crowbar с EyeHateGod (Iron Monkey, Bongzilla, Subversion и др.), т.е. начиная со второй половины 90-х гг. Что даёт основание говорить о том, что стили сладж и сладж/нойз оформились примерно в одно время. Однако из всей "святой троицы арт-кора" (Neurosis, Zeni Geva, Today is the Day) именно Neurosis можно назвать проповедниками сладж/нойза, соответственно, последователи Neurosis (по крайней мере, та их часть, что близка сладжу) - сладж/нойзеры. Примеры команд, играющих в данном стиле: 5ive ("s/t"), Meatjack ("Days of Fire"), Pelican ("s/t"), Old Man Gloom ("Seminar III: Zazobra"). Sludge/noise/metalcore. По сути дела, это понятие почти полностью совпадает с предыдущим, но оно отличается присутствием металкор-составляющей. Neurosis близки и метал-, и панк-культуре, их часто относят к металкору. И группы, увидевшие такую сторону творчества Neurosis, подражают им в этом ключе. В отличие от сладж/нойза это музыка, под которую можно не только помедитировать, но и изрядно поэкстремальничать. Примеры команд, играющих в данном стиле: Isis ("Mosquito Control"), Cult of Luna ("The Beyond"), Overmars ("Split w/Fugue"), The Ocean ("Fogdiver"). Sludge/nu-metal. Тяжёло, сладжево звучащий ню-метал. Ню-метал (иначе называемый мазафака, MTV thrash) - популярное мэйнстримовое направление "тяжёлой музыки", представляющее собой симбиоз хип-хопа и метала (Korn, Deftones, Coal Chamber и проч.). Отличается позёрством, чисто тинэйджерским максимализмом и неврастенией. Ню-метал является по сути логическим продолжением гранджа (депрессивный альтернативный рок, произошедший в свою очередь от панка) таких команд, как Nirvana, Alice in Chains, Sound Garden и др. Так, сладж/ню-метал слишком тяжёл и экстремален для любителей ню-метала; несерьёзен и примитивен (в плохом смысле слова) для сладжеров. Примеры команд, играющих в данном стиле: Raging Speedhorn ("s/t", "We Will Be Dead Tomorrow"), Limbic Riot ("s/t"), Compression ("Battle of the Ants") Павел Мошняга a.k.a Павел MOSHняга a.k.a Reikon a.k.a. Барыга музыкальный a.k.a. Педобир a.k.a. Музыкальная проститня
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Парабеллум
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: UA
|
|
Отправлено: 04.04.09 10:27. Заголовок: ЗАААЧЧЧЕМММ?????????..
Фозззи, та от нехуй делать Если есть какое-то явление, по нему всегда будет составлено руководство/ФАК. Арестотель вот тоже любил этим заниматься. Видел его Метафизику? Ваще пиздец
|
|
|
Slay
|
| Beer Piss
|
Пост N: 490
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: stonedburg
|
|
Отправлено: 04.04.09 11:06. Заголовок: Если посмотреть диви..
Если посмотреть дивидиху Crowbar, то Кирк там говорит, что когда они организовывали группу, то хотели играть музыку, сочетающую максимально медленную ритм-секцию, максимально низконастроенные гитары и вокальные мелодии в стиле поп-музыки 70х
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2184
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.09 12:21. Заголовок: fozzzy пишет: ЗАААЧ..
fozzzy пишет: Вот ты бля чудак
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 04.04.09 14:00. Заголовок: Dopesmoker пишет: А..
Dopesmoker пишет: цитата: | А чем обусловлена такая ориентировка на западного читателя??? |
| местом публикации. английский язык - интернациональный. его поймут и англичане, и американцы, и немцы, и японцы итд, и русские тоже - если нужно.
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12916
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.04.09 14:29. Заголовок: а ты на кого ориенти..
а ты на кого ориентируешься в первую очередь?
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12917
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.04.09 14:31. Заголовок: а по поводу - 'з..
а по поводу - 'зачем?' - то то чтомне надо - я буду слушать смотерть знакомиться и составлять свое мнение несмотря ни на какие ярлыки но у нас к сожалению таких немного - и именно поэтому - чтобы не разводить бодягу и болото и еще больше не запутывать людей- особенно вновь прибывших - нужна краткая но емкая и четкая классификация - потому как цже много музла и тем на форуме - и уже часто встречаешь кардинально разные мнения об одном и том же. только из-за удобсвта юзания форума и познания данного стиля все это надо. у нас к сожалению много народа который хавает глазами а не ушами и собственными эмоциями в первую очередь. да и знаний по рогу и его составляющим , его истории его корней у наших людей очень мало. слава Богу что хотя бы что на данном ресурсе много наоборот таких кто реально много слушает знает и разбирается! а на единственно правильное мнение я никогда не претендовал не претендую и не буду претендовать. все в нашей жизни сугубо относительно...
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 04.04.09 15:02. Заголовок: mikey на пользоват..
mikey на пользователей last.fm, которых это может заинтересовать. вне зависмости от возраста, национальности и вероисповедания)
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12933
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.04.09 15:04. Заголовок: окей-то есть там рус..
окей-то есть там русских мало?? или ты думаешь все русские свободно читают англицкий?
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 04.04.09 15:12. Заголовок: русских - скажем так..
русских - скажем так - не больше остальных. и думаю, что те, кому надо - свободно читают. писал я не перевод с русского текста, а сразу, как есть. повторюсь, в будущем возможно будет и на русском и более полноценный материал. было бы крайне интересно прочесть твои идеи и возражения по поводу ? уж ты-то точно свободно по-аглицки читаешь, отчего-то уверен в этом ;)
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12935
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.04.09 15:14. Заголовок: я мало врубаюсь в да..
я мало врубаюсь в данный стиль а в последние годы и вовсе не слежу за ним...
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2190
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.09 15:15. Заголовок: Я читаю по английски..
Я читаю по английски свободно, но мне часто впадлу бывает читать на этом языке. Поэтому я закрываю страницу и иду за пивом
|
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 04.04.09 15:16. Заголовок: я даже не раслачусь!..
я даже не раслачусь!
|
|
|
crook
|
| Evil Cosmonaut
|
Пост N: 151
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Русь, Московия
|
|
Отправлено: 04.04.09 22:09. Заголовок: вы нихуя не вкуривае..
вы нихуя не вкуриваете
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4568
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.09 23:01. Заголовок: http://www.stonerro..
Это чото из биологии шоле? missionair пишет: А зря
|
|
|
crook
|
| Evil Cosmonaut
|
Пост N: 152
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Русь, Московия
|
|
Отправлено: 04.04.09 23:05. Заголовок: Dopesmoker пишет: Э..
Dopesmoker пишет: цитата: | Это чото из биологии шоле? |
| из патофизиологии. очень мерзкая штука
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4570
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.09 23:07. Заголовок: А что этот термин об..
А что этот термин обозначает в этом виде науки?
|
|
|
crook
|
| Evil Cosmonaut
|
Пост N: 153
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Русь, Московия
|
|
Отправлено: 04.04.09 23:13. Заголовок: это нарушение кровоо..
это нарушение кровообращения в капиллярах (самые мелкие сосуды). элементы крови слипаются между собой, образуя сгустки => повышается вязкость крови => ни к чему хорошему это не приводит
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 4572
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.09 23:18. Заголовок: http://www.stonerro..
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2198
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.04.09 00:00. Заголовок: missionair пишет: я..
missionair пишет: Что это значит?
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2199
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.04.09 00:00. Заголовок: crook картинка адова..
crook картинка адовая!
|
|
|
Don Pedro
|
| El Coyote
|
Пост N: 1349
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 05.04.09 00:38. Заголовок: missionair пишет: я..
missionair пишет: Это видемо значет: я дажи ни разлочусь
|
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 05.04.09 09:37. Заголовок: http://www.stonerro..
всё-таки раслачусь
|
|
|
ORION WARNING
|
| Beard Of Smoke
|
Пост N: 1116
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 05.04.09 09:44. Заголовок: crook http://www.st..
|
|
|
mikey
|
| Lazy Bones
|
Пост N: 12951
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.04.09 10:50. Заголовок: http://www.stonerro..
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 2203
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.04.09 11:12. Заголовок: Такой сладж нам нуже..
Такой сладж нам нужен
|
|
|
Северный Олень
|
| винрарность бытия
|
Пост N: 80
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: neformat.com.ua, Киев
|
|
Отправлено: 05.04.09 13:28. Заголовок: crook это пять http:..
crook это пять мне, как студенту медунивера особенно доставило) подстолом
|
|
|
crook
|
| Evil Cosmonaut
|
Пост N: 155
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Русь, Московия
|
|
Отправлено: 05.04.09 13:38. Заголовок: Северный Олень пишет..
Северный Олень пишет: цитата: | мне, как студенту медунивера особенно доставило) |
| коллега
|
|
|
herrr
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: S-Pb
|
|
Отправлено: 05.04.09 14:02. Заголовок: Реальни, с появление..
Реальни, с появлением last.fm'а разделение на стиле и направления слушателю не нужно в принципе, разве что на случай если last.fm закроется :)
|
|
|
Stonezilla
|
| Doom Crew
|
Пост N: 1456
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: UA (United Asshole), Киев
|
|
Отправлено: 05.04.09 14:42. Заголовок: crook http://www.st..
|
|
|
Vodkasatan
|
| DOOM
|
Пост N: 119
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Prague
|
|
Отправлено: 16.05.09 12:52. Заголовок: fozzzy soglasen n..
fozzzy soglasen no, v liubom sluchae missionair molodec nikakogo nerdinga, tam kak raz i net. vse ochen prosto: sludge = sludge doom metal i tochka! p.s. mozht, razve chto, ne soglashus naschet bongzilly i weedeatera, t.k. vsegda schital, chto eto chistokrovnyi sludge
|
|
|
Vodkasatan
|
| DOOM
|
Пост N: 120
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Prague
|
|
Отправлено: 16.05.09 12:53. Заголовок: i nehui huineni zani..
i nehui huineni zanimatsa, kak v zaglavnom poste
|
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 16.05.09 13:06. Заголовок: Vodkasatan http:/..
Vodkasatan
|
|
|
(((Oleg
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.06.09
Откуда: Русъ, Ливны (Орловская обл.) / Курск
|
|
Отправлено: 17.06.09 19:31. Заголовок: crook это нарушение..
|
|
|
Marshall
|
| Dropped C#
|
Пост N: 617
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 09.09.09 15:04. Заголовок: хм странно но только..
хм странно но только сейчас прочитал наконец то считаю главной фразой здесь mikey пишет: цитата: | Дум - изначально неметаллический стиль музыки, рождённый Black Sabbath в начале 70-х гг., попросту говоря это хард-рок, а не хэви-метал. Группы типа My Dying Bride, Anathema, Paradise Lost относятся к разряду дум-метал, не путать с думом. |
| вот это стоит пояснять многим кто не сечёт фишку
|
|
|
missionair
|
| |
Пост N: 332
Зарегистрирован: 02.02.09
|
|
Отправлено: 09.09.09 21:58. Заголовок: это не так на самом ..
это не так на самом деле. дум-дэт метал не равно дум метал. дум метал - это группы типа Solitude Aeturnus etc
|
|
|
sheeza
|
| Stoner Grower
|
Пост N: 3011
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: РФ, Самая большая деревня с трупом лысого сатаны в центре
|
|
Отправлено: 10.09.09 08:49. Заголовок: missionair пишет: 1..
missionair пишет: цитата: | 1) дум-дэт метал не равно дум метал. 2) дум метал - это группы типа Solitude Aeturnus etc |
| 1) и оба из них не равны просто думу 2) ну, то есть дум метал - это говно а просто дум - это заебитлз
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 5698
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.09 10:23. Заголовок: Пиздец,щас попробова..
|
|
|
Vodkasatan
|
| DOOM
|
Пост N: 300
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Prague
|
|
Отправлено: 10.09.09 12:15. Заголовок: не знаю, можт я "..
не знаю, можт я "не секу фишку", но: 1)black sabbath - совершенно однозначно heavy metal (в широком понимании этого термина) 2)doom - совершенно однозначно подраздел heavy matala. не понимаю, как можно ставит под сомнение тот факт, что самыий тяжело звучащий "саб-жанр" heavy metala, сам является металом? 3) в думе(или дум-метале, без разницы), в свою очеред, тоже ест "саб-жанры", одним из которых и является готик дум. выше упомянутые, вами определенные, как "говно-дум-МЕТАЛ" группы - его представители.
|
|
|
Maul
|
| Stone Cold Truth
|
Пост N: 3121
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.09 12:42. Заголовок: Что-то как-то заголо..
Что-то как-то заголовок топика неоднозначно стал выглядеть
|
|
|
Dopesmoker
|
| Stoner`s Drawer
|
Пост N: 5699
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.09 12:57. Заголовок: Maul пишет: Что-то ..
Maul пишет: цитата: | Что-то как-то заголовок топика неоднозначно стал выглядеть |
| Это не я, еси чо. Предлагаю ваще переименовать тему в просто "Разговоры о сладже" например.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|